[pizza]

Сообщение от GrooveDude

Неприятная ситуация.

С другой стороны мб этот урок спасет от более крупных потерь ТС и многих других, ознакомившихся с темой.

Вот меня ситуация с арми много чему научила, хотя можно было бы получить этот урок заочно, будь я по умнее)))

ахахаха поржал от души

[ВВС]

Сообщение от TApoK

Человек оччччень хотел раму демо, раму нашли, деньги через знакомых московских передал, заказали, поехала.

Извините, не удержался.
В этой емкой фразе ув. ТАпКа вся суть происходящего, юридической стороны тут и близко нет. А есть человеческие взаимоотношения, коими мы все пользуемся разруливая недоразумения меж собой.
Склько всего заказывал в Москве - никогда вовремя не приходило, ну и что, обосраться теперь. Я знаю что еще обращусь к этим людям.
Даже заключая оф. договор с дилерами, прекрасно осознавал, что по написанному может не получится. И что? Все у кого я покупаю, за то что не вякаю, называют самую низкую цену. Потому как люди нормальные.
Перечитал все посты: правы все, кроме Сея. Поясню. Задолбаешься оговаривать все нюансы, даже если ты трижды юрист...
Нужны человеческие взаимоотношения, а их в случае с Тапком было только с одной стороны.
Не в моей привычке давать советы, но Тапку посоветую : не проецируй этот случай на всех в дальнейших делах, нормальных людей больше, а от таких не застр****шься никаким договором.

Зы. Сей, ничего личного.
Добавлено:
Вчера был не в духе, простите.
SEi, конечно же прав, оговаривать надо заранее.
Ну это все и так знают.

[agressor]

Сообщение от ВВС

Все у кого я покупаю, за то что не вякаю, называют самую низкую цену.
SEi, конечно же прав, оговаривать надо заранее.
Ну это все и так знают.

тут слишком сложные аспекты могут быть с обеих сторон.
Я так себе это вижу:
есть клиент Р, желающий купить раму демо, съекономить, за $1500, например
есть посредник Т, который возьмёт на себя риски и геморой за $200
клиент Р хорошо знаком с посредником Т или втёрся в доверие
посредник Т согласился снизить размер комиссии по данной сделке до $100, но предупредил, что если чо, то платит клиент, т.к. комиссионные настолько низкие, что не покрывают рисков.
клиент Р согласился, перевёл деньги (или часть), рама поехала, но не смогла пролезть по габаритам, что обошлось посреднику в $70, т.к. ситуация была безвыходная и клиент Р мог вообще не быть на связи, а сроки шли.
клиент Р заранее распланировал отпуск на работе, чтобы посетить москвабад и заодно захватить рамцу, чтобы убедиться в её 100% кондиции (и отдать остальную часть денег за раму, если не было 100% предоплаты)
Естесно у клиента Р шило и запланированный отпуск. Он едет на свой страх и риск. Но рама опаздывает на неделю и клиент Р несёт издержки в виде недополученной заработной платы (+неделя отпуска за свой счёт) и в виде затрат на дополнительные 7 дней пребывания в москвабаде (жрачка, там или чо, гостиницу он не снимал, как я понял).
Таким образом, клиент Р намекает посреднику Т, что сделка не выгодна в оба конца - клиент Р не уложился в $1500, т.к. жил в мск ещё одну неделю и не получил $300 зарплаты, да ещё и $100 потратил, итого рама ему вышла в $1900. Покаялся, что сам лох, что поторопился, попросил посредника Т войти в положение и забить на $70 в свете таки незапланированных трат. Посредник Т разъяснил, что гемор с этой рамой обошёлся ему в несколько бессонных ночей, телефонных звонков, он тратил бензин, чтобы забрать раму с почты, а в итоге получил $100-$70=$30, то есть тоже оказался в минусе, хотя и меньшем. А ведь если бы клиент согласился на изначальную сумму, то риски в виде $70 были бы перекрыты. Но это только мои предположения. Если бы клиент не хотел самолично приезжать в мск или не планировал бы поездку на определённые дни, всё было бы ок.
Ну и конечно все знают, что посылка может идти от 14 дней до 4 месяцев и вообще потеряться на всегда.
Клиент Р понял, что сам налажал, и дважды (а может уже и трижды и четырежды) идти ему на встречу уже не будут и пообещал заплатить несчастную разницу переводом по приезде домой, увеличив тем самым свои расходы на покупку рамы до $1970 (так что можно было уже и в розницу купить).
Соответственно оба потеряли деньги, оба не довольны результатом.

Вариантов решения два:
1.Клиент Р ведётся мужиком и платит посреднику Т $70 и обещает впредь не торопиться и ждать указаний, не проявлять самодеятельность.
2.Посредник Т ведётся мужиком и великодушно прощает клиенту Р долг в $70, тем самым прилюдно унижая на форуме несостоятельность недомужика Клиента Р

И нам всем остаётся только надеяться, что посредник Т после этой истории не будет закладывать бОльшие риски в свою комиссию, а будет всё так же за копейки помогать людям.

я просто знаю как это на самом деле всё происходит:
"-Тапок, нужна рама, стоит там-то 50к. Ок, привезу, если повезёт, будет через 2 недели, а так - месяц-полтора. А тебе сколько отсыпать? - Ну давай 10% - это целых 5к!! (делает вид, что нищеброд, и 50к на раму 3 года копил и ещё у мамы взаймы взял). Тапок говорит - нет, не выгодно. Через пару дней звонок - Тапок, ну пожалуйста, ну привези, ну мы столько лет знакомы, на ай-петри массандру пили, на ночной от ментов удирали, шашлыки в Ерино ели. Давай за 3к... Тапок весь растаял, говорит - ладно, за 3к привезу, но только тебе, и если вдруг что, то я ничего не заработаю, будь готов доплатить, чтобы я хотя бы в ноль вышел"

Ну а дальше можно придумать любую концовку истории. Если вы платите меньше 10% или если у вас заказ на жалкие $200, то что можно требовать? Нормальные люди ждут, потому что им сказали лучший ценник. А бывают те, кто и платить не хотят и ждать не хотят и все риски на посредника перекладывают, хотя и так обрубили его комиссию вдвое.

Мой совет всяким клиентам Р - заводите себе международную банковскую карту, сами платите за её ведение банку, сами учите английский язык, сами шарьте по ночам после работы по сотням сайтов, просматривайте тысячи объяв, сами договаривайтесь об отправке, сами договаривайтесь а занижении инвойса (ага, а то ещё и таможне нехило заплатите, оттого может клиент Р через РФ и заказывал), сами сидите и молитесь чтобы ваши 50к не пропили на другом конце света ушлые парни с бразильского дёрт.ру, сами дергайте почту и следите за треками, сами пишите заявы если вдруг что (и в почту и в банк и продавцу в бразилию и на таможню или ещё куда). Не хотите разбираться? геморрой? очкуете лоханутсья и потерять все 50к? тогда достойно платите посреднику, который решает ваш геморрой и пытается вам помочь. А если всё хорошо прошло, то не лишним будет и доплатить сверх оговорённого ценника.

А всяким посредникам Т могу только посоветовать быть аккуратнее с панибратскими отношениями, а то можно весь доход потерять и сидеть голодным, но зато добрым и честным... Людям помог, молодец какой. Желаю посредникам Т рано или поздно поставить всё на легальное русло с договорами, юрлицом и прочим и брать фиксированную комиссию, а не "ну давай за 3к?". Ну и открыть свой магазин в конце-концов. Все барыги со sti-club.su постепенно приходят к этому знаменателю.

Извините за многобукав, всё только мои домыслы и ничего общего с вышеописанным конфликтом и тарифами не имеют!

[WDW]

Чтото герой из Прибалтии окопался и ему всё по барабану. Типа "собаки лают ,а караван идет , как хочете судите-рядите , а я не местный и байк в стойле" . Ситуёвина...

[SEi]

Сообщение от agressor

или если у вас заказ на жалкие $200

Никогда не считай чужие деньги, не давай им определения. Хоть 5$, хоть 0.99$ - но это мои деньги. Мною заработанные, которыми кроме меня никто распоряжаться не вправе. А кто решит, что имеет право оценивать, что для меня много, а что мало, может быть очень больно наказан, т.к. в тот момент я получаю право решать в ответ, что много а что мало для него. Как-то-так.

[ВВС]

Сообщение от SEi

Никогда не считай чужие деньги, не давай им определения. Хоть 5$, хоть 0.99$ - но это мои деньги. Мною заработанные, которыми кроме меня никто распоряжаться не вправе. А кто решит, что имеет право оценивать, что для меня много, а что мало, может быть очень больно наказан, т.к. в тот момент я получаю право решать в ответ, что много а что мало для него. Как-то-так.

Блин, сформулируй одной фразой - в подпись поставлю.
держу его вакантным для таких случаев.

[SEi]

Сообщение от ВВС

Блин, сформулируй одной фразой - в подпись поставлю.
держу его вакантным для таких случаев.

Мф.7:1

[ВВС]

Сообщение от SEi

Мф.7:1

Ха!! Спасиб. Забыл...
Добавлено:

Сообщение от agressor

тут слишком сложные аспекты могут быть с обеих сторон.
Я так себе это вижу:
есть клиент Р, желающий купить раму демо, съекономить, за $1500, например
есть посредник Т, который возьмёт на себя риски и геморой за $200
клиент Р хорошо знаком с посредником Т или втёрся в доверие
посредник Т согласился снизить размер комиссии по данной сделке до $100, но предупредил, что если чо, то платит клиент, т.к. комиссионные настолько низкие, что не покрывают рисков.
клиент Р согласился, перевёл деньги (или часть), рама поехала, но не смогла пролезть по габаритам, что обошлось посреднику в $70, т.к. ситуация была безвыходная и клиент Р мог вообще не быть на связи, а сроки шли.
клиент Р заранее распланировал отпуск на работе, чтобы посетить москвабад и заодно захватить рамцу, чтобы убедиться в её 100% кондиции (и отдать остальную часть денег за раму, если не было 100% предоплаты)
Естесно у клиента Р шило и запланированный отпуск. Он едет на свой страх и риск. Но рама опаздывает на неделю и клиент Р несёт издержки в виде недополученной заработной платы (+неделя отпуска за свой счёт) и в виде затрат на дополнительные 7 дней пребывания в москвабаде (жрачка, там или чо, гостиницу он не снимал, как я понял).
Таким образом, клиент Р намекает посреднику Т, что сделка не выгодна в оба конца - клиент Р не уложился в $1500, т.к. жил в мск ещё одну неделю и не получил $300 зарплаты, да ещё и $100 потратил, итого рама ему вышла в $1900. Покаялся, что сам лох, что поторопился, попросил посредника Т войти в положение и забить на $70 в свете таки незапланированных трат. Посредник Т разъяснил, что гемор с этой рамой обошёлся ему в несколько бессонных ночей, телефонных звонков, он тратил бензин, чтобы забрать раму с почты, а в итоге получил $100-$70=$30, то есть тоже оказался в минусе, хотя и меньшем. А ведь если бы клиент согласился на изначальную сумму, то риски в виде $70 были бы перекрыты. Но это только мои предположения. Если бы клиент не хотел самолично приезжать в мск или не планировал бы поездку на определённые дни, всё было бы ок.
Ну и конечно все знают, что посылка может идти от 14 дней до 4 месяцев и вообще потеряться на всегда.
Клиент Р понял, что сам налажал, и дважды (а может уже и трижды и четырежды) идти ему на встречу уже не будут и пообещал заплатить несчастную разницу переводом по приезде домой, увеличив тем самым свои расходы на покупку рамы до $1970 (так что можно было уже и в розницу купить).
Соответственно оба потеряли деньги, оба не довольны результатом.

Вариантов решения два:
1.Клиент Р ведётся мужиком и платит посреднику Т $70 и обещает впредь не торопиться и ждать указаний, не проявлять самодеятельность.
2.Посредник Т ведётся мужиком и великодушно прощает клиенту Р долг в $70, тем самым прилюдно унижая на форуме несостоятельность недомужика Клиента Р

И нам всем остаётся только надеяться, что посредник Т после этой истории не будет закладывать бОльшие риски в свою комиссию, а будет всё так же за копейки помогать людям.

я просто знаю как это на самом деле всё происходит:
"-Тапок, нужна рама, стоит там-то 50к. Ок, привезу, если повезёт, будет через 2 недели, а так - месяц-полтора. А тебе сколько отсыпать? - Ну давай 10% - это целых 5к!! (делает вид, что нищеброд, и 50к на раму 3 года копил и ещё у мамы взаймы взял). Тапок говорит - нет, не выгодно. Через пару дней звонок - Тапок, ну пожалуйста, ну привези, ну мы столько лет знакомы, на ай-петри массандру пили, на ночной от ментов удирали, шашлыки в Ерино ели. Давай за 3к... Тапок весь растаял, говорит - ладно, за 3к привезу, но только тебе, и если вдруг что, то я ничего не заработаю, будь готов доплатить, чтобы я хотя бы в ноль вышел"

Ну а дальше можно придумать любую концовку истории. Если вы платите меньше 10% или если у вас заказ на жалкие $200, то что можно требовать? Нормальные люди ждут, потому что им сказали лучший ценник. А бывают те, кто и платить не хотят и ждать не хотят и все риски на посредника перекладывают, хотя и так обрубили его комиссию вдвое.

Мой совет всяким клиентам Р - заводите себе международную банковскую карту, сами платите за её ведение банку, сами учите английский язык, сами шарьте по ночам после работы по сотням сайтов, просматривайте тысячи объяв, сами договаривайтесь об отправке, сами договаривайтесь а занижении инвойса (ага, а то ещё и таможне нехило заплатите, оттого может клиент Р через РФ и заказывал), сами сидите и молитесь чтобы ваши 50к не пропили на другом конце света ушлые парни с бразильского дёрт.ру, сами дергайте почту и следите за треками, сами пишите заявы если вдруг что (и в почту и в банк и продавцу в бразилию и на таможню или ещё куда). Не хотите разбираться? геморрой? очкуете лоханутсья и потерять все 50к? тогда достойно платите посреднику, который решает ваш геморрой и пытается вам помочь. А если всё хорошо прошло, то не лишним будет и доплатить сверх оговорённого ценника.

А всяким посредникам Т могу только посоветовать быть аккуратнее с панибратскими отношениями, а то можно весь доход потерять и сидеть голодным, но зато добрым и честным... Людям помог, молодец какой. Желаю посредникам Т рано или поздно поставить всё на легальное русло с договорами, юрлицом и прочим и брать фиксированную комиссию, а не "ну давай за 3к?". Ну и открыть свой магазин в конце-концов. Все барыги со sti-club.su постепенно приходят к этому знаменателю.

Извините за многобукав, всё только мои домыслы и ничего общего с вышеописанным конфликтом и тарифами не имеют!

Щас только эту муйню прочитал.
Слышь, мужик, ты это тут с себя живописал?