Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
Новое видео
Новое Фото
Реклама
|
|
03.02.2018, 02:44
|
#1
|
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 11
|
Товарищи! Тут такое дело...
Я человек немолодой, 33 года, начинал катать году в 98. Тогда велосипд для фрирайда отличался от велосипеда для КК только ростовкой (в меньшую сторону) и гнутым рулем.
Как резульат, всю жизнь я катался на маленьких ростовках. Текущий велосипед - Интенс SS в ростовке М. Привычка привычкой, но понял я, что велосипед мне откровенно мал, решил собрать себе новый. Купил Банши Дарксайд в размере М и думаю, куда уж больше при росте 183 см. Мне же нужно, чтобы велосипед был компактный, дергался хорошо, чтоб за заднее колесо свешиваться и т.д. А потом стал читать форумы, и понял что маленько тупанул , что не будет мне счасться с размером М (рич - 410 мм). И купил себе еще и L в довесок (рич - 438 мм). В итоге, как идиот, сижу с двумя новыми рамами на руках, одну пытаюсь продать .
Вопрос к аудитории - правильно ли я сделал, что решил собирать велик на L ростовке (если что, колеса будут 26, вилка двухкоронка)? Не пострадает ли маневренность, выдергиваемость, свешиваемость за заднее колесо и т.д. при переходе на большую ростовку?
Заранее спасибо за ответы, комрады!
|
|
|
03.02.2018, 03:27
|
#2
|
Регистрация: 02.06.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 1,206
|
Если L не слишком высокая по стендоверу или подседельной - то не пострадает, а будет лучше.
__________________
Кона? - Годно!
|
|
|
03.02.2018, 09:37
|
#3
|
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: БлижнийЧуркестР
Сообщений: 5,595
Штрафных баллов: 8/10
|
Л оставить, М слить
Рич 438 не такой уж и большой. Для примера у одноклассника Дарксайда Knolly Delirium у Л-ки рич 473мм,у М-ки 446,5.
Я бы даже и не думал.
З.ы рост у меня такой же,183, все байки Л, дх в прошлом тоже были л-ки
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link
#dirtruwhatsappgroup
|
|
|
03.02.2018, 12:05
|
#4
|
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Выхино/Кузьминки
Сообщений: 559
|
L-ку оставь. Я в тех же годах примерно катать начал, в 2001 и с ростом 178 всю жизнь катаю на М-ках с мыслью попробовать L-ку (кроме первого велика в ростовке 20-21, но по тем годам это норм история). Сейчас едет рама М с ричем 432мм, а у жены при росте 158 женская XS с ричем 404мм
Ну и не ричем единым, гео в целом важна, а то можно сделать рич 350 и перья 600 - поди выдерни
|
|
|
03.02.2018, 19:02
|
#5
|
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 11
|
Спасибо всем за комментарии! Стэндовер, думаю, не проблема. У L он всего на 8 мм больше.
|
|
|
03.02.2018, 19:36
|
#6
|
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 496
|
Однозначно L оставить. С таким ростом даже смотреть на М было глупо. М - ходовой размер, уйдет рама однозначно.
|
|
|
04.02.2018, 00:27
|
#7
|
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Коломенское
Сообщений: 3,700
|
Л оставь, у меня рост 190 мне даже Лка уже впритык, про Мку вообще молчу
__________________
|____JAGUAR____|','''|'''''''''\____,,праздник к нам
*'(@)'(@)'''''''|(@)(@)******|(@)**приходит
|
|
|
04.02.2018, 09:08
|
#8
|
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 11
|
Цитата:
Сообщение от _48_
Однозначно L оставить. С таким ростом даже смотреть на М было глупо.
|
Да, погорячился я с М.
Цитата:
Сообщение от _48_
М - ходовой размер, уйдет рама однозначно.
|
Надеюсь! Пока как-то интереса никто не проявляет. Я выставил за $1,200 без аморта, что на $600 ниже текущей магазинной цены со скидкой, но интерес никто пока не проявил. Может, не сезон.
Еще раз большое всем спасибо за ответы!
|
|
|
04.02.2018, 22:11
|
#9
|
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
|
Согласен со всеми выше: из 438 и 410 для 180 однозначно 438, то бишь L.
|
|
|
05.02.2018, 00:12
|
#10
|
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 2,673
|
Если катание настоящее, то можно было бы и на М, не всегда большой велик удобнее, особенно когда нужно свесится, если перебрать с размером то просто не хватит рук. Если чисто для души собрать велик, ну и чтоб красиво имодно было, то зачем 26? Ну и да, уже полно выносов с разной длинной, поэтому с большей ростовкой всегда можно поставить короткий. Раз рам уже две, оставлять конечно Л. Ну и желаю интересного катания.
__________________
Прикольный Игорян. Очень функциональный и выглядит супер. (c)Bezman
|
|
|
05.02.2018, 05:07
|
#11
|
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 11
|
Цитата:
Сообщение от Aigo
Ну и желаю интересного катания.
|
Спасибо большое!
Цитата:
Сообщение от Aigo
Если чисто для души собрать велик, ну и чтоб красиво имодно было, то зачем 26?
|
Видимо, я излишне консервативен. Как-то в голове засело, что маленькое колесо жестче, прочнее, легче. Хотя, конечно, понимаю, что это лишь теория, а на практике ощущается лишь то, что 27.5 лучше катит.
Цитата:
Сообщение от Aigo
Ну и да, уже полно выносов с разной длинной, поэтому с большей ростовкой всегда можно поставить короткий.
|
Я как раз для техничных спусков хочу прикупить 28 мм вынос.
|
|
|
05.02.2018, 14:04
|
#12
|
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
|
Цитата:
Сообщение от Дрём
Я как раз для техничных спусков хочу прикупить 28 мм вынос.
|
Не стоит брать вынос, длина которого меньше проекции бексвипа руля на ось, перпендикулярную оси штока и совпадающую с плоскостью рамы. Велик будет очень резким/дёрганным в управлении и менее стабильным/сбалансированным.
Также может заметно разгружаться переднее колесо, что влечёт потерю сцепления.
Ставил как-то 35 вместо 45 (высота одинакова) почувствовал, что короткий вынос хорош на змейках, где байк надо перекладывать одного контра в другой. Игривее выдёргивался. А на спусках перед терял сцепление при привычной посадке и рулёжка стала более нервной.
Пример: пусть руль установлен так, что его бэксвип проецируется в 7 гр, а длина прямого участка ветви руля 200 мм. 200*sin(7)=24,4 (мм) - минимальная длина выноса для данной установки руля для адекватного управления.
Последний раз редактировалось GeraRuckus, 05.02.2018 в 14:10.
|
|
|
05.02.2018, 14:55
|
#13
|
Bombus unicus
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Москва, Битца
Сообщений: 12,423
|
Собирай на раме L, колеса 27,5 и вынос полтос.
Рама адекватной длины. Хотя, по современным меркам, даже короткая.
Не комплексуй, крч.
__________________
Был во вторник Banshee-день, а теперь Grand Thursday!
|
|
|
05.02.2018, 15:50
|
#14
|
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 2,673
|
Цитата:
Сообщение от GeraRuckus
Не стоит брать вынос, длина которого меньше проекции бексвипа руля на ось, перпендикулярную оси штока и совпадающую с плоскостью рамы. Велик будет очень резким/дёрганным в управлении и менее стабильным/сбалансированным.
Также может заметно разгружаться переднее колесо, что влечёт потерю сцепления.
Ставил как-то 35 вместо 45 (высота одинакова) почувствовал, что короткий вынос хорош на змейках, где байк надо перекладывать одного контра в другой. Игривее выдёргивался. А на спусках перед терял сцепление при привычной посадке и рулёжка стала более нервной.
Пример: пусть руль установлен так, что его бэксвип проецируется в 7 гр, а длина прямого участка ветви руля 200 мм. 200*sin(7)=24,4 (мм) - минимальная длина выноса для данной установки руля для адекватного управления.
|
Нужны картинки, а так очень интересно.
__________________
Прикольный Игорян. Очень функциональный и выглядит супер. (c)Bezman
|
|
|
05.02.2018, 16:13
|
#15
|
"Да не было такого!"
Регистрация: 08.08.2006
Сообщений: 20,502
|
Цитата:
Сообщение от GeraRuckus
Не стоит брать вынос, длина которого меньше проекции бексвипа руля на ось, перпендикулярную оси штока и совпадающую с плоскостью рамы. Велик будет очень резким/дёрганным в управлении и менее стабильным/сбалансированным.
Также может заметно разгружаться переднее колесо, что влечёт потерю сцепления.
Ставил как-то 35 вместо 45 (высота одинакова) почувствовал, что короткий вынос хорош на змейках, где байк надо перекладывать одного контра в другой. Игривее выдёргивался. А на спусках перед терял сцепление при привычной посадке и рулёжка стала более нервной.
Пример: пусть руль установлен так, что его бэксвип проецируется в 7 гр, а длина прямого участка ветви руля 200 мм. 200*sin(7)=24,4 (мм) - минимальная длина выноса для данной установки руля для адекватного управления.
|
бро, ну-ка выдыхай. может вещь и умная, но так так нечитабельно ее изложил, шо проста пипец.
можно сказать проще: для адекватного (уравновешенного,ни резкого ни тупого) руления, опытные велогонщики доказали, что длина выноса должна быть не меньше оффсета вилки
Последний раз редактировалось ShiZ@, 05.02.2018 в 16:23.
|
|
|
05.02.2018, 16:17
|
#16
|
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: БлижнийЧуркестР
Сообщений: 5,595
Штрафных баллов: 8/10
|
Цитата:
Сообщение от Aigo
Нужны картинки, а так очень интересно.
|
Можно к этой теме подойти проще- бытует мнение, что для норм загруза колёса и адекватной рулежки вынос должен быть не короче офсета вилки
Дамир, опередил)))
__________________
"Предлагать олежику катнуть-все равно что предлагать мусульманину свинины поесть."© Data_Link
#dirtruwhatsappgroup
|
|
|
05.02.2018, 18:13
|
#17
|
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 11
|
Цитата:
Сообщение от GeraRuckus
Пример: пусть руль установлен так, что его бэксвип проецируется в 7 гр, а длина прямого участка ветви руля 200 мм. 200*sin(7)=24,4 (мм) - минимальная длина выноса для данной установки руля для адекватного управления.
|
Кстати, да!
Идея понятна. Вот только, теоретически, наверное, правильно учитывать не столько длину прямого участка руля, сколько расстояние от места хвата, до точки изгиба. То есть, если у меня прямая ветка 250 мм, но я держусть рукой ближе к внутренней части грипсы, несколько см можно игнорировать.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от ShiZ@
что длина выноса должна быть не меньше оффсета вилки
|
А это насколько строгое правило?
То есть, при оффсете вилки 32 мм вынос 28 мм - прям ужас?
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от шмель
Собирай на раме L, колеса 27,5 и вынос полтос.
|
Я уже в процессе сборки вилку сменил, раму сменил. Если еще колеса поменяю, это будет уже за гранью добра и зла
Последний раз редактировалось Дрём, 05.02.2018 в 18:16.
Причина: Автоматическое добавление
|
|
|
05.02.2018, 19:01
|
#18
|
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
|
Цитата:
Сообщение от ShiZ@
бро, ну-ка выдыхай. может вещь и умная, но так так нечитабельно ее изложил, шо проста пипец.
можно сказать проще: для адекватного (уравновешенного,ни резкого ни тупого) руления, опытные велогонщики доказали, что длина выноса должна быть не меньше оффсета вилки
|
Оффсет, конечно, тоже влияет, но это уже более тонкая вещь, и это уже нерегулируемая величина в рамках любимой вилки)
Длина выноса определяет поведение велика больше, т.к. она влияет на положение тела райдера (чего не делает оффсет), и является свеого рода мерой отдачи.
Картинки к предыдущему посту мне лень прочерчивать.
Неужели так трудно представить, что чем больше бексвип с прямой ветвью руля, тем ближе положение кистей к райдеру и эта точка опоры не должна пересекать ось вращения, иначе получится неравновесная система?
А хрен с вами: 65 - угол рулевой допустим. 35 и 28 - длины выносов. Кружочек и оранжевые отрезки - точка и оси вращения соответственно.
Надо чтобы жирная пунктирная не выходила левее оранжевой, иначе неравновесная система. Рулёжка будет менее расслабленной -> более напряжённой, ибо потребуется больше контроля для стабилизации такой системы -> выше напряжение и утомляемость мышц и проч и проч и проч.
Короткий вынос тоже надо с умом подбирать.
И то, ещё зависит от угла запястий относительно предплечья. Если считать запястья неподвижными на руле, а сустав запястья - шарниром, то ситуация ещё более усугубляется. От манеры хвата тоже зависит.
Последний раз редактировалось GeraRuckus, 05.02.2018 в 19:32.
|
|
|
05.02.2018, 19:22
|
#19
|
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: Раменское
Сообщений: 2,673
|
Лан, уговорил, я понял. Но я то например люблю рули более прямые, без бексвипов, получается могу вынос покороче выбирать.
__________________
Прикольный Игорян. Очень функциональный и выглядит супер. (c)Bezman
|
|
|
05.02.2018, 19:23
|
#20
|
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
|
Цитата:
Сообщение от Aigo
Лан, уговорил, я понял. Но я то например люблю рули более прямые, без бексвипов, получается могу вынос покороче выбирать.
|
Да, именно)
|
|
|
|