Экстремальный горный велосипед




Скоро

25 — 26 августа Региональный турнир по Даунхиллу (байк-парк Белка в колесе)

25 августа Дуэль Строгино 2018 (Москва)

7 — 08 сентября Финал Кубка Солнечной долины 2018 (Миасс)

8 сентября Бутовский плоскач #2 (Москва)

все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Запчасти и компоненты

Вопрос по пружине

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.03.2018, 10:31   #1
александр200280
 
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 313
Друзья,на глорике 16 года,сток аморт вивид r2c с пружиной 250х3,0,вес 72-75кг.По катке вроде норм-мягко работает,но пишут что это очень мягкая пружина для этого веса.Что посоветуете?
александр200280 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 10:34   #2
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,303
Цитата:
Сообщение от александр200280 Посмотреть сообщение
Что посоветуете?
Воспользоваться калькулятором пружин и прибавить 50
__________________
Ремонт и обслуживание вилок и амортизаторов по всей России
http://uralveloservice.ru/
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 11:11   #3
александр200280
 
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 313
этих калькуляторов как волос у меня на голове.
александр200280 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 11:22   #4
Artemius
 
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Коломенская
Сообщений: 2,647
Если прибавить, то не сильно на много, как Дарквит сказал, то 50 достаточно
__________________
|____JAGUAR____|','''|'''''''''\____,,праздник к нам
*'(@)'(@)'''''''|(@)(@)******|(@)**приходит
Artemius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 12:14   #5
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 862
Для начала накачай IFP камеру до рекомендуемого заводом давления.
Если норм мягко, то лучше сильно не прибавлять. Я с 400+120PSI в IFP на 500+180PSI в IFP когда перешёл, ужаснулся жёсткости.

Крч начни с давления в IFP, жёсткая подвеска- отстой
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2018, 19:22   #6
SayriuS
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Сокольники
Сообщений: 809
Какая разница что пишут? Жесткость пружины определяет сэг. Если он соответствует рекомендуемому для этой рамы - все норм. Если больше - взять пружину на +50 жесче.
SayriuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:39   #7
GeraRuckus
 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,347
Все онлайн калькуляторы - фигня.
Скачай Линкейдж, вбей туда свою раму и выбери пружину по сегу.
Точнее аналитического инструмента не найти.

Давление в ifp на жёсткость почти не влияет.
Играться с давлением в ifp ради жёсткости - то же самое, что стрелять по комарам из пушки.

Ну ещё настройки демпфирования влияют на работу в общем. Иногда сильно.

Последний раз редактировалось GeraRuckus, 14.03.2018 в 18:42.
GeraRuckus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 17:47   #8
zalman ONE
 
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: Липецк
Сообщений: 186
Цитата:
Сообщение от HellSystem Посмотреть сообщение
. Я с 400+120PSI в IFP на 500+180PSI в IFP когда перешёл, ужаснулся жёсткости.

Крч начни с давления в IFP, жёсткая подвеска- отстой
c 400 на 500 уже большой переход. я с 450 на 425 переходил, а IFP слишком тонкая настройка для этих целей
__________________
Плоскач наше всё
zalman ONE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 19:05   #9
GeraRuckus
 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,347
Цитата:
Сообщение от HellSystem Посмотреть сообщение
Я с 400+120PSI в IFP на 500+180PSI в IFP когда перешёл, ужаснулся жёсткости.
Вначале я пил шампанское, после него перешел на вино, а потом была водка с пивом... А после этого отравился печенюшкой!
GeraRuckus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 19:21   #10
SayriuS
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Сокольники
Сообщений: 809
Что тут происходит?
SayriuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 19:36   #11
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 862
Георгий рассказывает как повышал градус и неожиданно столкнулся с трудностями
Но я не понял к чему он это делал)
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 21:20   #12
GeraRuckus
 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,347
Цитата:
Сообщение от HellSystem Посмотреть сообщение
Но я не понял к чему он это делал)
К тому, что ты нарушил причинно-следственную связь.
Ты сменил жёсткость пружины на 25% (двадцать пять процентов, Карл), а возрастание жёсткости приписываешь ifp.

Чтобы совсем ясно было:
Алкоголь в метафоре - смена пружины на более жёсткую.
Отравление - факт возрастания жёсткости подвески.
Печеньки - давление в ifp.

Кочка теряет хватку в метафорах
GeraRuckus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 21:22   #13
DarkWit
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,303
Цитата:
Сообщение от GeraRuckus Посмотреть сообщение
К тому, что ты нарушил причинно-следственную связь.
Ты сменил жёсткость пружины на 25% (двадцать пять процентов, Карл), а возрастание жёсткости приписываешь ifp.

Чтобы совсем ясно было:
Алкоголь в метафоре - смена пружины на более жёсткую.
Отравление - факт возрастания жёсткости подвески.
Печеньки - давление в ifp.
Если аморт Фокс, с бустволью, то повышение давления, действительно может сильно влиять на работу. Только не на жесткость, а на энергоемкость амота.
__________________
Ремонт и обслуживание вилок и амортизаторов по всей России
http://uralveloservice.ru/
DarkWit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 21:23   #14
GeraRuckus
 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,347
Цитата:
Сообщение от DarkWit Посмотреть сообщение
Если аморт Фокс, с бустволью, то повышение давления, действительно может сильно влиять на работу. Только не на жесткость, а на энергоемкость амота.
У автора Вивид, так что речи о БустВельве нет.
Про БустВельв в курсе так-то)

Если занудно, то энергоёмкость зависит от хода и жёсткости. Ход БВ не повышает, следовательно... влияет на жёсткость всё-таки)
GeraRuckus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 21:39   #15
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 862
Гер, да не даун я
По IFP камере без шуток. Как закачал 200 PSI, жёсткость аморта возрасла очень ООООООЧень прилично.
До того гонял на 600 пружине. По ощущениям 600 пружина была менее прогрессивной и жёсткой чем 500+200 PSI (Пружины оригинальные)
Жопомер не проходил поверку и сертификата нет, но мнения не изменю.
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 21:50   #16
GeraRuckus
 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,347
Если уж ты выкладываешь такие данные, то будь любезен указывать ВСЕ переменные, а не кусками.
Какая длина камеры ifp и какая при этом глубина залегания ifp и кго ход?
На одном и том же аморте с разницей положения ifp даже в 2 мм разница действительно может быть огромной. И то исключительно на последних 10, ну 15% хода. В начале и середине этого не заметишь ну никак.
Если не веришь, то сам возьми школьную физику и построй график жёсткости ifp при твоих давлениях.
На рекомендуемых производителями глубинах залегания таких чудес не происходит.

АПД: Вот МатКадовский файл с расчётом и графиком:
Возьми и поиграйся с давлением и глубиной ifp
https://yadi.sk/d/88PUPvGY3TSzm4

Последний раз редактировалось GeraRuckus, 16.03.2018 в 21:54.
GeraRuckus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 23:16   #17
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 862
Ой фсё, ботан!

Ну что ж, формулы интересные, и конечный результат говорит что действительно особой разницы при смене давления не ощутить. Сильная разница при увеличении жёсткости пружины на 100 lb

АПД: Провёл простенький эксперимент с давлением 0-100-200 PSI

"Тест" грубый, смотрел сег при разном давлении IFP.
0~16,8%
100~16%
200~14.478
Тест грубый но результат есть. Соответственно будет и хорошая прогрессия в зависимости от хода. Так что IFP камеру в 240х76 всё же стоит учитывать. Правда не так как пружину

Последний раз редактировалось HellSystem, 16.03.2018 в 23:54.
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 00:36   #18
SayriuS
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Сокольники
Сообщений: 809
Шта? Так-то понятно что давление определяет прогрессию и чувствительность. Но сэг-то тут причем? От определенной силы пружина сжимается на определенную величину независимо от настроек аморта.

И да. Мне кажется или мерить сэг с пустой IFP - прямой путь завоздушить аморт?
SayriuS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 00:46   #19
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 862
Сэг не причём) Выбрал как вариант измерения.
По поводу завоздушить - ээээээ, Если уплотнения герметичны, то нужно постараться думаю)
От моего "теста" точно ни чего страшного не случилось.
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 09:54   #20
GeraRuckus
 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,347
Цитата:
Сообщение от HellSystem Посмотреть сообщение
АПД: Провёл простенький эксперимент с давлением 0-100-200 PSI

"Тест" грубый, смотрел сег при разном давлении IFP.
0~16,8%
100~16%
200~14.478
Тест грубый но результат есть.
Ifp даёт ПРЕДНАГРУЗКУ, а не жёсткость. Разницу объяснить, или ещё раз откроешь файл с расчётами? Или может быть даже откроешь учебник по физике 7...9-го классов? Или здравый смысл в конце-концов? Не?

Последний раз редактировалось GeraRuckus, 17.03.2018 в 10:04.
GeraRuckus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход