Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Остальное > Велофлейм

Напыление TiN(нитрид титана)

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2017, 13:20   #1
Безумный Макс 5
 
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 377
Всем доброго времени суток!
Напылял ли уже кто-нибудь нитрид титана на ноги вилки? Сейчас контор уже достаточно много, соответственно и назрел вопрос.
Сверла, метчики, импланты пылят сейчас вовсю, эксплуатационные нагрузки там несоизмеримо выше, чем на ногах вилки.



__________________
Радуга появляется, когда где-то в мире убивают гея.

Последний раз редактировалось Безумный Макс 5, 27.07.2017 в 16:48.
Безумный Макс 5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 14:39   #2
KIsN
 
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: симферополь
Сообщений: 164
А Кашима это не нитрид титана, случайно?
KIsN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 15:05   #3
disgusting
 
 
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: ЮЗАО
Сообщений: 408
Цитата:
Сообщение от KIsN Посмотреть сообщение
А Кашима это не нитрид титана, случайно?
Для получения Kashima Coat на поверхность алюминиевой детали наносится тончайший слой дисульфида молибдена, заполняющий ее микропоры, итогом чего становится насыщенный золотистый цвет.

Что же касается нитрида титана - по своим характеристикам Kashima Coat сравнимо с ним, но, при этом, Kashima Coat проще наносить, и оно лучше держится на ногах вилки.
__________________
Мини дх и ДХ в настоящих горах это такая же разница как между онанизмом и нормальным сексом. (с) DarkWit
disgusting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 15:06   #4
East
 
 
Регистрация: 06.01.2007
Адрес: Москва ЮАО
Сообщений: 1,406
Проблема в том, что перед покрытием нужно поверхность полностью очистить от старого. Плюс ко всему, большинство установок для этого имеют не настолько большие габариты, чтобы покрыть полностью ногу, при этом должен быть электрод сравнимых габаритов и устройство, проворачивающее ногу в процессе напыления. В результате мы имеем сложное и довольно специфичное оборудование, которое рационально держать на серийном производстве, но совсем не рационально на единичном.
__________________
И создал бог женщину... Существо получилось злобное, но забавное...
East вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 16:08   #5
Безумный Макс 5
 
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 377
Цитата:
Сообщение от East Посмотреть сообщение
Проблема в том, что перед покрытием нужно поверхность полностью очистить от старого. Плюс ко всему, большинство установок для этого имеют не настолько большие габариты, чтобы покрыть полностью ногу, при этом должен быть электрод сравнимых габаритов и устройство, проворачивающее ногу в процессе напыления. В результате мы имеем сложное и довольно специфичное оборудование, которое рационально держать на серийном производстве, но совсем не рационально на единичном.
Так про производство и идет речь, и сейчас можно пылить достаточно большие поверхности на заказ-от болтов, клапанов, ложек и ножей, до поручней и листов в несколько кв.м.))+можно выбрать цвет.
И большинство мотовилок(дорогих) имеют как раз таки покрытие TIN, у кашимы очень тонкий слой, я думаю до 1мкм. и поцарапать его можно достаточно легко. Напыление же в 2-6мкм титаном хватит на всю жизнь. Единственный вопрос в допусках в башах, если неправильно рассчитать толщину, может не хило залипнуть. А очистить от "старого" можно наверно либо в кислоте какой-нибудь, либо на токарке.



__________________
Радуга появляется, когда где-то в мире убивают гея.

Последний раз редактировалось Безумный Макс 5, 27.07.2017 в 16:51.
Безумный Макс 5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 20:34   #6
GeraRuckus
 
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: МосОбласть
Сообщений: 1,464
Как инженер-плазменщик пишу: условия нанесения НиТи такие, что алю тупо плавится.
Поэтому нет, пробовали, плавится.

Насчёт ног вилки может и можно провернуть, если внутрь ноги организовать подачу охлаждающей жидкости во время процесса.
GeraRuckus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 20:47   #7
SheriF
 
 
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 32
Цитата:
Сообщение от Безумный Макс 5 Посмотреть сообщение
Так про производство и идет речь, и сейчас можно пылить достаточно большие поверхности на заказ-от болтов, клапанов, ложек и ножей, до поручней и листов в несколько кв.м.))+можно выбрать цвет.
И большинство мотовилок(дорогих) имеют как раз таки покрытие TIN, у кашимы очень тонкий слой, я думаю до 1мкм. и поцарапать его можно достаточно легко. Напыление же в 2-6мкм титаном хватит на всю жизнь. Единственный вопрос в допусках в башах, если неправильно рассчитать толщину, может не хило залипнуть. А очистить от "старого" можно наверно либо в кислоте какой-нибудь, либо на токарке.
Не всё так радужно, к сожалению.

Во первых, обрати внимание на какой материал нанесено покрытие на тех фотокарточках которые ты представил. Да это сталь (ну за исключением зубов наверно))). Почему? Очень просто. Чтобы покрытия данного типа (вакуум-ионные) обладали функциональными свойствами, а именно стойкость к истиранию, царапинам и т.д. им необходима твёрдая подложка. При нанесении TiN на алюминиевые ноги вилки покрытие получится скорее декоративным нежели функциональным. Да, сама TiN плёнка твёрдая но очень тонкая (до 6мкм), и при механическом воздействии алюминий под плёнкой легко деформируется и покрытие разрушается. А вот на фрезах, понятное дело, очень хорошо держится т.к. нанесено на инструментальную сталь, которая в свою очередь соответственно очень твёрдая.

Во вторых. Толщина "кашимы" далеко не 1мкм.
Что есть "кашима"?
Товарищ disgusting написал:
"Для получения Kashima Coat на поверхность алюминиевой детали наносится тончайший слой дисульфида молибдена, заполняющий ее микропоры, итогом чего становится насыщенный золотистый цвет."

Почти но не совсем. Дисульфид молибдена наносится не на чистую ногу вилки, а на предварительно "обычно" анодированную, заполняя микропоры этого анодного слоя. Именно дисульфид молибдена даёт то самое невероятное, по словам производителя, скольжение. К слову если не изменяет память, то при цветном анодировании эти самые микропоры заполняются красителем.
Из вышесказанного "кашиму" по толщине можно приравнять к обычному твёрдому анодированию, а это минимум 50-60мкм, ну и где то до 120-130мкм максимум. Разница по сравнению с TiN на лицо.
Такая толщина анодного слоя будет лучше распределять нагрузку по поверхности ноги, и как ни странно окажется износоустойчивей и царапиноустойчивей TiN в данном конкретном случае.

Вывод: TiN покрытие нанести на алюминий наверно можно ("наверно" потому что ещё надо бы посмотреть температуру осаждения, как бы она не была близка к температуре плавления или не желаемых фазовых превращений алюминия), но нужный эффект достигнут не будет, покрытие не будет функциональным.
Добавлено:
Цитата:
Сообщение от GeraRuckus Посмотреть сообщение
Как инженер-плазменщик пишу: условия нанесения НиТи такие, что алю тупо плавится.
Поэтому нет, пробовали, плавится.
Пока писал, товарищ прояснил ситуацию с температурой осаждения. Спасибо.

Последний раз редактировалось SheriF, 27.07.2017 в 20:59. Причина: Автоматическое добавление
SheriF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 23:02   #8
Безумный Макс 5
 
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 377
Цитата:
Сообщение от GeraRuckus Посмотреть сообщение
Как инженер-плазменщик пишу: условия нанесения НиТи такие, что алю тупо плавится.
Поэтому нет, пробовали, плавится.

Насчёт ног вилки может и можно провернуть, если внутрь ноги организовать подачу охлаждающей жидкости во время процесса.
С охлаждением интересный вариант! Но думаю покрытие будет чисто декоративное, т.к. оно по сути в разы тверже подложки, при ударе алю промнется, а покрытие треснет и отслоится.
А так про алюминий я ничего и не писал! Раскрою тайну: создавал тему, глядя на безжизненно унылые ноги домейна, что стоит у стены=) С алю проще купить готовую ногу, чем морочиться с напылением. 120 баксов стоит, к примеру, черная нога на РШ, что несоизмеримо меньше всей мороки с TIN.
__________________
Радуга появляется, когда где-то в мире убивают гея.
Безумный Макс 5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 23:07   #9
kon$t
 
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: АУрехово
Сообщений: 563
почитал про технологию kashima coat на оф сайте, не знал, что это отдельная компания с практически 100 летней историей
kon$t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2017, 23:16   #10
Безумный Макс 5
 
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 377
Цитата:
Сообщение от SheriF Посмотреть сообщение
Во вторых. Толщина "кашимы" далеко не 1мкм.
Что есть "кашима"?
Из вышесказанного "кашиму" по толщине можно приравнять к обычному твёрдому анодированию, а это минимум 50-60мкм, ну и где то до 120-130мкм максимум. Разница по сравнению с TiN на лицо.
Такая толщина анодного слоя будет лучше распределять нагрузку по поверхности ноги, и как ни странно окажется износоустойчивей и царапиноустойчивей TiN в данном конкретном случае.
Благодарю за подробное объяснение!
__________________
Радуга появляется, когда где-то в мире убивают гея.

Последний раз редактировалось Безумный Макс 5, 27.07.2017 в 23:20.
Безумный Макс 5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 11:35   #11
VL_Chuvak
 
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2,590
Цитата:
Сообщение от Безумный Макс 5 Посмотреть сообщение
. А очистить от "старого" можно наверно либо в кислоте какой-нибудь, либо на токарке.
Чел, да ты ваще бешеный хD
__________________
роял канин стоит 100р, а вискас стоит 50р. но от вискаса у кота пробой в конце хода. (с)chrome-t
VL_Chuvak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 13:52   #12
Artemius
 
 
Регистрация: 10.01.2006
Адрес: Коломенское
Сообщений: 3,682
А цена вопроса какова, не бкдет ли это дороже цены вилки?
__________________
|____JAGUAR____|','''|'''''''''\____,,праздник к нам
*'(@)'(@)'''''''|(@)(@)******|(@)**приходит
Artemius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 14:12   #13
East
 
 
Регистрация: 06.01.2007
Адрес: Москва ЮАО
Сообщений: 1,406
Будет, если не на ближайшем секретном заводе за бутылку.
__________________
И создал бог женщину... Существо получилось злобное, но забавное...
East вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 16:07   #14
Безумный Макс 5
 
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 377
Цитата:
Сообщение от East Посмотреть сообщение
Будет, если не на ближайшем секретном заводе за бутылку.
5000р. за 2 трубки L-500мм.диам-35мм.(т.е. 2500р./нога). Одна загрузка толщина слоя 4-5микрон, можно в несколько слоев, цена соответственно возрастает пропорционально. 10микрон на 2 ноги=10 000р. Но это предел, сказали, что декоративный слой они пылят в 1-2 микрона, 5 микрон уже жирно, а уж 10-тем более. (поведали, что я не первый, кто у них заказывает- мотоциклисты иногда к ним обращаются, восстанавливают покрытие вилок).
Узнавал здесь:
http://www.metalcont.ru/metal-produc...nitrid-titana/
__________________
Радуга появляется, когда где-то в мире убивают гея.

Последний раз редактировалось Безумный Макс 5, 28.07.2017 в 16:21.
Безумный Макс 5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 16:20   #15
kon$t
 
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: АУрехово
Сообщений: 563
http://www.metalcont.ru/sotrudniki/
kon$t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2017, 16:28   #16
Безумный Макс 5
 
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 377
Цитата:
Сообщение от constantk Посмотреть сообщение
__________________
Радуга появляется, когда где-то в мире убивают гея.
Безумный Макс 5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 00:05   #17
vovz
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 27
Цитата:
Сообщение от constantk Посмотреть сообщение
Кому из них ты доверишь свои ноги?
vovz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2017, 00:08   #18
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 1,158
Цитата:
Сообщение от vovz Посмотреть сообщение
Кому из них ты доверишь свои ноги?
Я бы им фотошоп не доверил! В пеинте дауны свои фото обрабатывают
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 14:54   #19
Logoffski
 
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Химки
Сообщений: 3,864
Игорь с варщик самый лучший!

Добавлено:
на аватар чтоль поставить...
__________________
...впечатление, что текущие тормоза для пенсионерской езды (С) befree

Последний раз редактировалось Logoffski, 31.07.2017 в 14:55. Причина: Автоматическое добавление
Logoffski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2017, 15:13   #20
HellSystem
 
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Марьино
Сообщений: 1,158
Кто сможет сделать фотожабу? Го спамить фирму?
HellSystem вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход