[GR]

Сообщение от Diego

Со всем полностью согласен, замечу тока что если несколько спецучастков то это практически и есть разные этапы -) А по характеру это должна быть в основе довольно хардкорная трасса с колбасней и крутиловом

Тоже верно.

Вот, наконец-то начинаем находить общие точки. Продолжаем, соглашаться, дополнять, спорить!

[NIghtN]

Вот кстати..в расписании гонок на 2009 есть мифический XC Extreem.

Может волею судЕб, это и есть АМ?

[GR]

Вполне возможно. Думаю на это лучше ответит непосредственно Клубника

[NIghtN]

..эээ....я конечно дико извениюсь..но я по молодости подумал что грибы оказались с другой грядки на вашем столе=)))

Кто такая клубника? Это человек?
Вы можете ее об этом спросить?

ЗЫ или все таки грибы были волшебные в утреннем салате?=))

[GR]

Сообщение от NIghtN

..эээ....я конечно дико извениюсь..но я по молодости подумал что грибы оказались с другой грядки на вашем столе=)))

Кто такая клубника? Это человек?
Вы можете ее об этом спросить?

ЗЫ или все таки грибы были волшебные в утреннем салате?=))

ууууууууууу... этот человек та еще ягода. ЗЫ Собственно Маша "Клубника" организатор серии SummerKat

Я ей уже послал запрос.

[james]

Вопрос вам на засыпку, а зачем нужны соревнования по АМ?
АМ и фрирайд по большому счету немногие направления МТБ, в которых еще осталось много первозданной душевности, которую убивают соревнования, толпы народа и пиписькомерство "на результат".

[NIghtN]

Тем что в нормальном ДХ не погонять. (разве что мини=))

В ХС как-то гордость не позволяет=))))
(особенно на синглспиде)

А вот назовут АМ, и как бы всем хорошо=) Тем более-повод собраться.
ЗЫ Просто Соревнования это отличный повод повеселиться, провести время с фаном, а не писькомерство. имхо.

А по поводу фрирайда.
Ред Булл Рэмпейдж - отличный фрирайдный контсет.
И по моему мнению люди, которые в нем участвую уже робаты=)

[GR]

Сообщение от james

Вопрос вам на засыпку, а зачем нужны соревнования по АМ?
АМ и фрирайд по большому счету немногие направления МТБ, в которых еще осталось много первозданной душевности, которую убивают соревнования, толпы народа и пиписькомерство "на результат".

Сам лично придерживаюсь твоей точки зрения. Но не люблю соревнования по несколько другим причинам. Озвучивать их здесь смысла не вижу, но есть люди, у которых на это своя точка зрения, своя философия. Эта тема не руководство к действию, а теория, теория для тех, кто захочет организовать подобного роду гонку(и). Отправная точка, так сказать.

[T-34-85]

Ой-ё, нагородили ??:

Во-первых согласен с james АМ(эндуро) и FR - суть одно, но с разной степенью безбашенности ;) Хотя, почему-то, многие считают АМ(эндуро) = велопутешествие/велопоход по горам. Это не так. Для этих целей нужны реально другие байки. Иначе трейл/велопоход бдет очень коротким.

Есть образец - Мега Аваланч, который и есть эндуро-ДХ с кучей вариантов прохождения. И крутить, и съезжать, и прыгать, и ломиться к финишу. Всё это по разным типам дорог(снег-камни-трава) и при любой погоде Никаких гонцов на КК байках там не будет 100%

В условиях плоских местностей НЕРЕАЛИЗУЕМО. Если натаскать камней и т.д. можно, то перепад высот просто недостаточен.

Что остаётся? "Синглы, дропчики, контрики, шорчики"(с)GR

"И не надо лохматить бабушку", а тренироваться на местных миниДХ и не париться по поводу "ой, бл*, мне стрёмно пульнуть тот 3-х метровый скоросной шордроп, наверно я не буду тут катать".

Эндуро-ДХ гонку, пмсм, можно проводить только в горах, на трассе с кучей вариантов прохождения, с общим стартом. С несколькими квалификациями(если наберётся большое кол-во людей на несколько групп), а потом финал.

Этапы и подготовка к ним - 100500 не надо, это же не марафон!!! (эндуро, велокросс, шоссе, приключения, ориентирование)

Прикол в том, что бы, перекрыть одним байком кучу покрытий и участков, от ДХ до КК. (длинна не менее 10-15 км)

[Diego]

Сообщение от T-34-85

Ой-ё, нагородили ??:

Все в Альпы! Простое решение сложной проблемы!-D

Однако, в случае москвы и подмосковья, совершенно реально сделать интересную трассу "принципиально больше чем хс но меньше чем дх" длиной под 10 км. Подходы к чему и обсуждаем!) И никаких велопоходов!,)

[Bomberfox]

Сообщение от GR

Если это будет серия гонок то можно сделать так.

На всех этапах велосипед (рама и вилка) должны быть одни и те же.

Так, минуточку.
При чём тут "серия гонок"? При чём тут "этапы"?
По моему речь пока шла про спец-участки (СУ). Несколько СУ катаются в один день, один за другим. Или я не так понял?
Только вот не надо сейчас по поводу того, что это дооолго, не успеееем... Принцип тот или нет? :neutral:

[Diego]

Сообщение от Bomberfox

Так, минуточку.
При чём тут "серия гонок"? При чём тут "этапы"?
По моему речь пока шла про спец-участки (СУ). Несколько СУ катаются в один день, один за другим. Или я не так понял?
Только вот не надо сейчас по поводу того, что это дооолго, не успеееем... Принцип тот или нет? :neutral:

Нээ, тут есть несколько вариантов

Пэрьвый: трасса строится таким образом, чтобы с момента старта до финиша спарсмен пересек границы СУ с отсечкой по времени. Таким образом, за один проезд сразу навешиваем ему результаты по нескольким СУ раздельно

Второй: делаютсо несколько трасс, соответственно с организацией старт-финиша на каждой из них отдельно. Прохождение обзывается этапом (можно и спецучастком, наверное ,)))) Этапы можно проводить и не в один день и обозвать серией гонок.
Навэрна так.

Трерий вариант - по аналогии с мегааваланчем, без промежуточных финишей в условиях нашей равнины не даст преимущества АМ байкам для большинства доступных вариантов трасс. В этом случае придется делить участников на множество категорий в зависимости от байка, что тоже какбэ обсуждали выше -)

[Bomberfox]

Уважаемые)
А к чему вообще делать все эти "классы", "категории" и т.п.?
Мы райдера оцениваем или велосипед? Медаль на гонщика вешаем или на руль его байка?
Бред все эти категории. Равных условий всё равно не будет. Для этого нужно посадить всёх на одинаковые байки (с учётом ростовок и т.п.), по другому никак.
Моё мнение:
Пусть кто на чём хочет на том и едет. Хоть на ВМХ - ради бога. Цель соревнований не пиарить АМ-байки, а катать АМ-трассы. На чём будут побеждать - вот и посмотрим. В теории должны побеждать АМ-аппараты, но это всего лишь теория.

Относительно навески:
Если гонка проводится в один день на нескольких СУ - никаких изменений комплита. Все изменения геометрии после стартового сигнала. Резина и прочее - на пит-стопах с ограниченным временем, между СУ. Меняйте резину сколько угодно...

Блокировка подвески на ходу? Да за ради бога! Никто не виноват, что у тебя железо лучше, а у кого-то хуже. Копите бабки - покупайте всё чё угодно чтобы выигрывать.

Ещё раз главное - не пытайтесь тануть явно слабых за уши. Пусть побеждают сильные на чём угодно!

[Diego]

Сообщение от Bomberfox

Уважаемые)
не пиарить АМ-байки, а катать АМ-трассы. На чём будут побеждать - вот и посмотрим.

Фишка-то в том, что нормальных ам трасс-то и нет -)

А пит-стопы, ограничение времени - это ужэ все детали, но, однако, трудоноорганизуемые

[Bomberfox]

Сообщение от Diego

Фишка-то в том, что нормальных ам трасс-то и нет -)

Вот это и правда говно, извините)
Но не надо же пытаться сделать трассу АМ-ной всего лишь пустив по ней АМ-байк) Она же таковой не станет от этого)

Сообщение от Diego

А пит-стопы, ограничение времени - это ужэ все детали, но, однако, трудоноорганизуемые

Это всё в порядке "мозгового штурма")

[Diego]

Сообщение от Bomberfox

Вот это и правда говно, извините)
Но не надо же пытаться сделать трассу АМ-ной всего лишь пустив по ней АМ-байк) Она же таковой не станет от этого)

А вот штобы АМ-гонка не стала говном,))) нуна дать ам-байкам шансы. Для этого и заморочки с СУ, этапами и категориями

[NIghtN]

Сдамся-сразу сфотографию всю трассу Балашихинскую. Может даже мобильник на руль накручу.
там 10км точно есть.

ИМХО
не надо делать ограничений на байки или что либо еще.
А вот на элиту, мастеров, любителей можно.

И раздельный старт, с разницей в минуту, по 2-3 человека. Как в мотоэндуро.

[Bomberfox]

Сообщение от Diego

А вот штобы АМ-гонка не стала говном,))) нуна дать ам-байкам шансы. Для этого и заморочки с СУ, этапами и категориями

Вооо. Я и говорю что всё это похоже на попытку вытянуть за уши несчастные АМ-байки скучающей общественности и заставить их хозяев поверить в то, что они сделали правильный выбор и купили-таки "правильные" и "универсальные" велосипеды)
Не... Это как-то грустно.

[Diego]

Сообщение от Bomberfox

Вооо. Я и говорю что всё это похоже на попытку вытянуть за уши несчастные АМ-байки скучающей общественности и заставить их хозяев поверить в то, что они сделали правильный выбор и купили-таки "правильные" и "универсальные" велосипеды)
Не... Это как-то грустно.

Ну нада же в этой субкультурке хоть какие эвенты устраивать, с чего все и началось?))) Теперь мы почти знаем, какие!=DDD И как сделать из этого конфетку)))

[GR]

Сообщение от Bomberfox

Уважаемые)
А к чему вообще делать все эти "классы", "категории" и т.п.?
Мы райдера оцениваем или велосипед? Медаль на гонщика вешаем или на руль его байка?
Бред все эти категории. Равных условий всё равно не будет. Для этого нужно посадить всёх на одинаковые байки (с учётом ростовок и т.п.), по другому никак.
Моё мнение:
Пусть кто на чём хочет на том и едет. Хоть на ВМХ - ради бога. Цель соревнований не пиарить АМ-байки, а катать АМ-трассы. На чём будут побеждать - вот и посмотрим. В теории должны побеждать АМ-аппараты, но это всего лишь теория.

Относительно навески:
Если гонка проводится в один день на нескольких СУ - никаких изменений комплита. Все изменения геометрии после стартового сигнала. Резина и прочее - на пит-стопах с ограниченным временем, между СУ. Меняйте резину сколько угодно...

Блокировка подвески на ходу? Да за ради бога! Никто не виноват, что у тебя железо лучше, а у кого-то хуже. Копите бабки - покупайте всё чё угодно чтобы выигрывать.

Ещё раз главное - не пытайтесь тануть явно слабых за уши. Пусть побеждают сильные на чём угодно!

Ты просто нам завидуешь, как владелец какого-то универсального хардтейла и универсального 7 дюймового монстра

А вообще ты меня внимательно не читал. Я же написал, что есть категории, победитель в каждой категории и абсолютный победитель. Вон, в том же ралли Париж-Дакар есть категории грузовик, трак, и мотоцикл, хотя все едут по одним и тем же пескам и последним это делать явно труднее. Здесь речь идет не о пиаре или же попытке тянуть за уши слабых, а речь идет скорее о психологическом факторе. Людям проще гоняться с себе подобными. В противном случае, будешь чувствовать себя не в своей тарелке. это мое ИМХО.

Хотя, что-то мне сердце подсказывает, что если создать крутильную трассу с препятствиями, то на ней мы не увидим чистых кантрийщиков и чистых даунхильщиков... НМВ очень много людей зацыкливаются на чем-то одном.