Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Горные велосипеды > Алл-Маунтин: больше чем XC, меньше чем FR

о ETA и других регулировках хода

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.11.2009, 15:33   #21
GR
лесной житель
 
 
Регистрация: 12.09.2003
Адрес: Солнечногорск
Сообщений: 3,002
Вынес эту беседу в отдельную тему. Это даже по-серьезнее, чем две звезды спереди или одна.
__________________
26x2.ru
GR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 18:25   #22
T-34-85
 
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Екатеринослав
Сообщений: 249
Мне вот интересно, а ЕТА на разных вилках схожие по конструкции или на ОЕМ (типа моей Drop Off I 2006) отличаются?
Из описания следует, что должно оставаться 30мм(т.е. вилка почти полностью прожата), а у меня больше, чем на 30 мм ход не уменьшается(может продавливаю слишком нежно? ), т.е. 130>100(150>120). Странно
T-34-85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 18:57   #23
GR
лесной житель
 
 
Регистрация: 12.09.2003
Адрес: Солнечногорск
Сообщений: 3,002
Мурзики очень зависят от уровня масла в штанах. Возможно, у тебя его там залито сверх необходимого.
__________________
26x2.ru
GR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 19:00   #24
T-34-85
 
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Екатеринослав
Сообщений: 249
Возможно-возможно, надо будет проверить
T-34-85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 19:36   #25
solinanton
 
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 290
Цитата:
Сообщение от T-34-85 Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, а ЕТА на разных вилках схожие по конструкции или на ОЕМ (типа моей Drop Off I 2006) отличаются?
Из описания следует, что должно оставаться 30мм(т.е. вилка почти полностью прожата), а у меня больше, чем на 30 мм ход не уменьшается(может продавливаю слишком нежно? ), т.е. 130>100(150>120). Странно
ты просто не понял, что хотели сказать создатели ЕТА ))) В данном случае не надо путать ход и высоту (просто все привыкли, что у других вилок уменьшение хода регулировкой означает и уменьшение высоты вилки на столько же мм). "должно оставаться 30мм хода" - это о том, что при включенной ЕТА вилка не блокируется жестко, а продолжает ходить на 30мм, сглаживая мелкие неровности дороги. По сути ЕТА - не регулировка хода, а разновидность блокировки, про которой немного уменьшается высота (2-4см) и остаются доступными эти самые 30мм хода. Все утверждения основаны на основе продолжительного пользования двумя вилками с этой системой Z150ETA 2004г и MXcompETA 2004г. Обе вилки обслуживаю сам, с уровнем и качеством масла все в порядке) как я понимаю устройство этого картриджа - внутри есть некий клапан (скорее даже парочка), который в открытом положении беспрепятственно пропускает масло и воздух в обе стороны, а при включении ЕТА - 1) создает некий масляный (не воздушный потому что неупругий) подпор, препятствующий разжатию вилки на последние 2-4см, который появляется после сжатия вилки (тоесть вилку сжали, клапан перепустил масло вверх, когда вилка начинает разжиматься - клапан захлопнулся и мы получили тот самый подпор.) 2) ограничивает ход вилки вниз, по ощущению - резким увеличением прогрессии - похоже что опять таки клапан, но запирающий уже воздух в ограниченном пространстве.
__________________
"Мне не нужна вечная игла для примуса - я не собираюсь жить вечно." О. Бендер
http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=109372

Последний раз редактировалось solinanton, 04.11.2009 в 19:50.
solinanton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 19:41   #26
EVV
 
 
Регистрация: 09.06.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 313
Цитата:
Сообщение от T-34-85 Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, а ЕТА на разных вилках схожие по конструкции или на ОЕМ (типа моей Drop Off I 2006) отличаются?
Из описания следует, что должно оставаться 30мм(т.е. вилка почти полностью прожата), а у меня больше, чем на 30 мм ход не уменьшается(может продавливаю слишком нежно? ), т.е. 130>100(150>120). Странно
должно уменьшаться 130 -> 40 где-то. Вообще, необязательно наваливаться на вилку, достаточно повернуть рычажок и проехеть метров 30 по колбасе, вилка сбросит ход сама.
про уровень масла в ЕТА опыта не было, а вот недостаточный уровень масла в ноге с картриджем ЕСС (прародитель ЕТА, з1фрсл 2004) приводил к тому что вилка при включении блокировки меедленной выползала назад и блокировалась на -1 см где-то от полного хода.
EVV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 19:53   #27
solinanton
 
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 290
Цитата:
Сообщение от EVV Посмотреть сообщение
должно уменьшаться 130 -> 40 где-то. Вообще, необязательно наваливаться на вилку, достаточно повернуть рычажок и проехеть метров 30 по колбасе, вилка сбросит ход сама.
мне зажать вилку настолько не удавалось ниразу, хотя пробовал прыгать на педалях специально для этого, и апхиллы стоя въезжал не раз. на кантрйной усаживал максимум на 3-3.5см, на фрирайдной - на 4.5 ну может 5см.
З.Ы. а ездить по колбасе со включенной ета производитель не рекомендует - резкие, ударные нагрузки могут повредить картридж.
__________________
"Мне не нужна вечная игла для примуса - я не собираюсь жить вечно." О. Бендер
http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=109372
solinanton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 19:54   #28
Bomberfox
 
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: Москва-ЮЗАО-Битца
Сообщений: 3,710
Блин, чайники....)

Егор, прошу тебя очень, прикрепи этот мой пост куда-нибудь повыше, надоело уже про ЕТА описание фигачить каждую неделю))

Итак:
ЕТА, как правильно многие написали не только "регулировка", то есть изменение хода, но ещё и своеобразная блокировка.
Как работает: едем... видим горку... Поворачиваем рычажок, не слезая с байка, элегантно давим на руль. Чем сильнее надавим, тем ниже просядет вилка. От получившегося хода 30мм остаются активно работающими, хотя и немного жестче, за счёт преднагруза пружины.
Пример: едем 160мм, врубаем ЕТА - давим до 100мм - вилка становится 100мм и работает в диапазоне 70-100мм. Если продавить дальше 70мм, например на 20мм, то она становится 50мм и работает от 20 до 50мм, но уже совсем жестко, понятно почему.
Степень возможной продавливаемости напрямую зависит от мягкости настройки вилки.
__________________
Зелёный капитан
Bomberfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 20:06   #29
solinanton
 
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 290
вот я щас взял велик, и стал по нему прыгать что есть сил. (пружины стандартные: одна желтая, одна красная. подкачкой вообще не пользуюсь, мой вес 83кг). удалось скукожить вилку только на 5см.
__________________
"Мне не нужна вечная игла для примуса - я не собираюсь жить вечно." О. Бендер
http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=109372
solinanton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 20:24   #30
Bomberfox
 
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: Москва-ЮЗАО-Битца
Сообщений: 3,710
У меня АМ2 2007. При спущенной воздушной ноге прожимаю запросто до 50мм. Видимо уровень масла тоже играет роль. Или каши мало ешь ;)
__________________
Зелёный капитан

Последний раз редактировалось Bomberfox, 04.11.2009 в 21:49.
Bomberfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 20:41   #31
solinanton
 
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 290
ну с маслом все в порядке как я уже писал - все по мануалу и главное по логике (как ни странно значения совпали)))), с выключенной етой вилка подо мной отлично работает на почти весь ход, не пробиваясь при этом.
__________________
"Мне не нужна вечная игла для примуса - я не собираюсь жить вечно." О. Бендер
http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=109372
solinanton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 21:00   #32
EVV
 
 
Регистрация: 09.06.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 313
Цитата:
Сообщение от Bomberfox Посмотреть сообщение
Пример: едем 160мм, врубаем ЕТА - давим до 100мм - вилка становится 100мм и работает в диапазоне 70-100мм. Если продавить дальше 70мм, например на 20мм, то она становится 50мм и работает от 20 до 50мм, но уже совсем жестко, понятно почему.
Степень возможной продавливаемости напрямую зависит от мягкости настройки вилки.
говоря по другому, ход вилки уменьшается если при вкл. ЕТА вы прожимаете вилку больше чем на 40мм., и так пока ход не достигнет минимума где-то в районе 40-50мм.
можно прожать только на 40-50мм. от максимума, и ездить, не подозревая что предел уменьшения хода не достигнут.
EVV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 21:49   #33
Bomberfox
 
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: Москва-ЮЗАО-Битца
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от EVV Посмотреть сообщение
говоря по другому, ход вилки уменьшается если при вкл. ЕТА вы прожимаете вилку больше чем на 40мм., и так пока ход не достигнет минимума где-то в районе 40-50мм.
можно прожать только на 40-50мм. от максимума, и ездить, не подозревая что предел уменьшения хода не достигнут.
Ну типа того.
__________________
Зелёный капитан
Bomberfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 22:13   #34
EVV
 
 
Регистрация: 09.06.2006
Адрес: Томск
Сообщений: 313
Цитата:
Сообщение от Bomberfox Посмотреть сообщение
Ну типа того.
понятно.
в ЕСС картридже кстати (там все работает по принципу заблокированного отскока) можно было хоть по миллиметру ход сбрасывать, но там о работе вилки в согнанном состоянии можно было забыть.

К слову, если уж пошла такая тема, есть ли люди которые имели опыт с относительно новой рокшоковской системой 2step Air?
EVV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 22:23   #35
Bomberfox
 
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: Москва-ЮЗАО-Битца
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от EVV Посмотреть сообщение
понятно.
в ЕСС картридже кстати (там все работает по принципу заблокированного отскока) можно было хоть по миллиметру ход сбрасывать, но там о работе вилки в согнанном состоянии можно было забыть.
Да-да, есть у меня такая на одном из байков) Забавная штука, весьма полезная.
__________________
Зелёный капитан
Bomberfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2009, 22:43   #36
T-34-85
 
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Екатеринослав
Сообщений: 249
Цитата:
Сообщение от EVV Посмотреть сообщение
К слову, если уж пошла такая тема, есть ли люди которые имели опыт с относительно новой рокшоковской системой 2step Air?
Ага. Плавали, знаем. Если коротко - то ненадёжное УГ. Проблемы из-за качества резинок-уплотнителей, которые, как известно, у РокЧпокса низкого качества. Да и сама конструкция из пластика не внушает доверия. На офсайте есть мануал по переборке, там можно посмотреть картинки и чертежи.
T-34-85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 15:36   #37
unbelievble
 
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Убежище 101, Вашингтон
Сообщений: 2,046
Штрафных баллов: 2/10
Поддержу U-Turn - очень классная система, пользовался длительное время на RS Pike/Tora/Judy/Boxxer.

ИМХО, до сих пор остаётся классикой жанра - самый точный (по регулировки хода) вариант. Очень надёжный.

Не знаю почему никто не сказал, или я плохо тему читад - но на заблокироавнной ЕТА ни в коем случае нельзя прыгать и дропать. НА U-Turn - пожалуйста.

2 Step - не надо крутить - там всего два положения вроде - крайнее верхнее, и нижнее.

Talas - хорошая система, однако большиснтво людей у которых я встречал вилки с ней жаловались, что через некоторое время после ТО вилку тяжело вернуть в исходное положение.
__________________
Моя мечта: подвес + статус на форуме "главный интернет боец dirt.ru".
Администрация сайта, пожалуйста !
unbelievble вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 16:49   #38
Bomberfox
 
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: Москва-ЮЗАО-Битца
Сообщений: 3,710
Цитата:
Сообщение от unbelievble Посмотреть сообщение
Не знаю почему никто не сказал, или я плохо тему читад - но на заблокироавнной ЕТА ни в коем случае нельзя прыгать и дропать. НА U-Turn - пожалуйста.
Да ну бросьте вы...
Я регулярно забываю выключать её перед дропами и кочками.
Даже после ЕТА-пробивок ничего с ней не случилось, ничего ни от куда не течёт и не стучит.
Так что не надо "ля-ля", ЕТА мощная хреновина ;)
__________________
Зелёный капитан
Bomberfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 17:07   #39
Toolman
 
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 477
ETA безусловно отличная система. Но что бы вы выбрали из современных систем регирлировки хода - ATA,u-turn,2-step,TALAS? У всех из них есть свои плюсы минусы.
__________________
NS Surge + Atom XC300 04 Custom
Toolman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 17:21   #40
Bomberfox
 
 
Регистрация: 07.11.2005
Адрес: Москва-ЮЗАО-Битца
Сообщений: 3,710
Из всего перечисленного - ETA!
Вилка висит в Сокольниках, мать вашу, у вас совесть есть?!? ))
__________________
Зелёный капитан
Bomberfox вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход