[Полосатый Слон]

В Коновском каталоге на 2010 год обнаружил вот этого зверя
http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=abracadabra

Второе поколение системы Magic Link, ход 105-160, скандиевая рама...
Не байк, а идеологическая диверсия в АМ Ваши мнения по данному аппарату, господа?

[Werewolf]

мэджик линк - говно. И это очень сложно оспорить.

[ReNo]

Интерессный,но надо хотя бы живём его увидеть чтоб что то сказать.

[Portnoy]

выглядит гораздо лучше меджик линка 1ого поколения
изменяемый ход в широких пределах - круто

короче, мне байк понравился

[Vitalatar]

Сообщение от Werewolf

..... - говно. И это очень сложно оспорить.

Такие высказывания в принципе очень сложно оспорить.
Опять стереотипы.

По мне так неплохой велик, с ходами не совсем понятно, непривычное сочетание, но это скорее маркетинговые стереотипы, типа это "разные велики уже". в общем все будет зависеть от цены.

[Petr]

Внешне не нра.
В моем понимании АМ - это скорее Coil Air. А тот, что по ссылке переутяжеленный кк-подвес с непонятно зачем оставленной возможностью раскочегарить ход до 160мм.
Встречный вопрос сюда же: как вы относитесь к использованию кантрийных амортизаторов в АМ, где возможны длительные спуски с горы, с дропами и прочими прелестями легкого фрирайда, кроме крутилки вверх. Может DHX Air больше подходит?

[Vitalatar]

Сообщение от Petr

Внешне не нра.
В моем понимании АМ - это скорее Coil Air. А тот, что по ссылке переутяжеленный кк-подвес с непонятно зачем оставленной возможностью раскочегарить ход до 160мм.
Встречный вопрос сюда же: как вы относитесь к использованию кантрийных амортизаторов в АМ, где возможны длительные спуски с горы, с дропами и прочими прелестями легкого фрирайда, кроме крутилки вверх. Может DHX Air больше подходит?

Это ты про аморт на обсуждаемом велике? а разве велики в стоке комплектуются прежде всего по принципу "что больше подойдет"? мне так кажется что это не на втором даже месте у разработчиков, или кто их там комплектует, поэтому лично я не пытаюсь никогда искать логику в стоках. сток он и есть сток.
а по существу вопроса - велик настолько непривычен что лично я бы заимел с ним два аморта. ибо 105 и 160 это всетаки совсем разное катание работать подвеска должна по-разному.

[GR]

вот статья от ли лау на английском. У тех для кого плохо с этим языком пишу краткий вывод: система тяжелая и ему так и непонятно дает она преимущество или нет.

От себя. Эту систему со вторым амортом еще и под себя настраивать надо (подбирать жесткость пружины). Опять же, менять втулки нужно в 2х амортизаторах.

[Petr]

Сообщение от GR

Эту систему со вторым амортом еще и под себя настраивать надо (подбирать жесткость пружины). Опять же, менять втулки нужно в 2х амортизаторах.

Если воздух, настройка существенно упрощается.
В двух амортах менять запчасти придется в два раза реже, чем в одном из-за интенсивности эксплуатации.

По поводу стоков, мне нравится подход Санты - выбираешь к раме аморт и кит из предложенных. Конечно не то же самое, что полностью собирать байк под себя, но какой-то выбор все же есть.

[ReNo]

Сообщение от Petr

По поводу стоков, мне нравится подход Санты - выбираешь к раме аморт и кит из предложенных. Конечно не то же самое, что полностью собирать байк под себя, но какой-то выбор все же есть.

Если брать Санту,то они тебе кроме выбранного аморта к раме,предложат подходящие к ней вилки,а если хорошо попросить,то они могут пару деталек из КИТа выдернуть и накинуть тебе их в комплит по закупочным ценам Поэтому у меня уже три сантакруза

[^v^iruS]

Сообщение от Werewolf

мэджик линк - говно. И это очень сложно оспорить.

Для начала это сложно аргументировать

зы: у девушки койлэйр 2009.

[Werewolf]

О! ну так и пусть она нам поведует, чем эта подвеска отличается от твоего стинки (или кто там у тебя, 6ти дюймовый такой). И как она работает, и чувствует ли она, как увеличивается ход на спуске и меняется геометрия и валится угол рулевой и байк становится более управляемым? Как, когда она крутит, он возвращается в обратное положение, и меняет геометрию?

Или ты нам расскажи про все это, только еще скажи, сколько пробега у твоего и ее великов )

[Vitalatar]

Сообщение от Werewolf

О! ну так и пусть она нам поведует

Вообще-то бремя доказывания лежит на обвинителе, так что ты давай не эта..

[Werewolf]

я ничего не доказываю, я прошу рассказать.

Аргументировать в отношении первого поколения - легко
1. Много лишних движущихся деталей, не лучшим образом влияющих на жесткость рамы (это влечет за собой худшую управляемость, и тд (некоторые могут еще про градусы сказать, но это я уж не знаю, кому как).
2. узел - хорошее место для сбора грязи. Которая будет убивать подшипники, если они там есть
3. Вторая пружина почти не задемпфирована, и, по слухам, имеет свойство греметь при работе, и работать неожиданно
4. эта вся бодяга - лишний вес
5. фишка с изменяемым ходом - это маркетинговая уловка, читаем товарища Н-романа, осветившего эту проблему у себя в блоцге.

Ну это так, чиста, первое впечатление.

[Vitalatar]

Сообщение от Werewolf

я ничего не доказываю, я прошу рассказать.

Аргументировать в отношении первого поколения - легко
1. Много лишних движущихся деталей, не лучшим образом влияющих на жесткость рамы (это влечет за собой худшую управляемость, и тд (некоторые могут еще про градусы сказать, но это я уж не знаю, кому как).
2. узел - хорошее место для сбора грязи. Которая будет убивать подшипники, если они там есть
3. Вторая пружина почти не задемпфирована, и, по слухам, имеет свойство греметь при работе, и работать неожиданно
4. эта вся бодяга - лишний вес
5. фишка с изменяемым ходом - это маркетинговая уловка, читаем товарища Н-романа, осветившего эту проблему у себя в блоцге.

Ну это так, чиста, первое впечатление.

1. Новых несущих линков не появилось. "Ездит" по сути только нижнее крепление аморта. Как оно там у вас влияет на управляемость я хз канешно.
2. Вот именно, если они там есть. Вот в "выносной каретке" ГТ - есть. И там грязи дохренища собирается. И подвеска скрипит. Но на Сенсор тем не менее все фапают! Стереотип короче.
3. Единственное с чем соглашусь, по идее должна быть болтанка, но хз как оно на деле, да и жесткость этой пружинки регулируется..
4. Так можно про любую технологию сказать. Вопрос в функциональности, оправдывает ли она вес.
6. Ну и что с того? Это система изменения геометрии прежде всего.

Ну это так, чиста в поддержку разговора.

[Werewolf]

А простой вопрос можно - что лучше едет, в горку и под горку - обычный 6ти дюймовый койлер или это чудо?

[^v^iruS]

Werewolf, да что тут расскажешь, если только субъективно... ибо комплит не идентичен.

Coiler (сейчас кое что меняю), CoilAir (так же в процессе обновления).

+
Что-то написано уже здесь. Проблем с забиванием грязью не было, промывались шлангом с водой без проблем все узлы. После многочисленных моек ничего не скрипит. Никакого грохота пружины при работе не было, там резиновый отбойник. Возможно, часть негатива сложилась на основе модели 2008, в которой были явные дефекты. На фото ниже у каретки есть отверстие под большой шестигранник, возможно, по аналогии более ранним моделям как у меня, там стоит 4 прома, в которые лазить смысла нет на протяжении жизни рамы. Но в самом волшебном линке есть подобие клапана, через который можно закачивать смазку (не пробовал). Исходя из текущего опыта скажу, что на койлэйре ехать вниз приятнее. В горку не пробовал, к сожалению, но самому очень интересно проверить. Уверен, что при прочих равных, койлэйр с волшебным линком сделает старикана койлера )

-
Конечно, нижний линк в версии "под кареткой" не лучшее решение, успели его закоцать. Жёсткости в заднем треугольнике модели 2009 по сравнению койлером 2006 меньше.

пс: сейчас койлэйр увожу от стоковой комплектации. По возможности буду тестировать его дальше. Почему по возможности? Потому что надо кончить свою раму, чтобы купить новую ) А девушке вообще пофиг на эти тонкости (и правильно) - койлэйр нас объединяет и в катании



На затравку (улучшения явно в лучшую сторону):



Настройка:

[Werewolf]

Ну, да, новый поприличней. Мне вот не нравится место потенциальной встречи уха иссг и подковы нижнего пера - что вы об этом думаете?
Девушке пофиг - так она чувствует разницу или нет? )
Жесткости меньше - значит я прав, все таки )

[GR]

Положа весь свой опыт на сердце могу сказать, что если серьезно кататься на этом байке в любую погоду (больше 2х раз в неделю), то эта рама на сезон, не больше. Дальше полная замена промов и сальников в аморте.

Осенью и весной на нем кататься запрещено априори. Тяжелая грязь в лице глины с листьями и песком будет там просто жить. А каждая мойка с керхером лишь уменьшает ресурс железки.

Второй вопрос - где искать пружины для маленького аммо для своего веса?

[^v^iruS]

Werewolf, по поводу крепления iscg - с фантазией у меня плохо, для ответа я бы поставил какой-нибудь успокоитель. Но теоретически всё должно быть ок Девушка каталась на ХТ до этого, а койлэйр с моим не сравнивала.

GR, серьёзно можно кататься только живя в горах или по близости. А в нашей местности у меня на раме 2006 года всё в порядке с эндуровскими подшипниками, которые шли в стоке. За всё время только один раз смазки добавил. Не думаю, что на более свежих моделях качество поставляемых подшипников резко ухудшилось. Чтобы там всё закисло в грязи нужно не кататься, а плавать в обозначенных тобой временах года в грязевых ваннах, селевых потоках и т.д. Извини, но так авторитетно я бы дозволил говорить только Горному лису и подобным товарищам.

Где искать пружины - хз, потребности нет.