[Мишаня]

Всем привет!
На днях на работе с коллегами вечером дискуссию устроили, которую я подкинул после переборки своего аморта Fox VAN RC. Как известно, в бачке пружинных и воздушных велосипедных амортизаторов рабочее давление очень высокое, по фоксовскому мануалу 135...200psi. Я вообще себе 210 закачал, не сильно плюш люблю. Но не суть: просто если это перевести в привычные атмосферы, или кг/кв. см, получим аж 15атм, ибо 1атм - это примерно 14psi. И вот я задумался, сколько же килограмм-сил давит на крышечку бачка при рабочем давлении в нём? Вспомнили школьную геометрию, физику и арифметику: если на каждый квадратный сантиметр площади давит 15кг, то посчитаем площадь:

S= Пи*r (в квадрате)

Диаметр поршня IFP и крышки бачка -1дюйм, линейкой померил. Значит, 2,54см/2=1,27см его радиус. Квадрат будет 1,61. Умножаем на 3,14, выходит 5,06 квадратных сантиметра. Ну и в итоге, если на 1см площади крышки давит 15кгс, то на всю её поверхность - 76,1кг! Вроде все катаемся и не паримся, работает и хорошо. А так если задуматься - это же какие инженерные расчёты и технологии, если учесть, что крышечка держится на тоненьком стопорном кольце, сидящем в углублении. И это параметры в спокойном состоянии Представляю, какие там скачки нагрузки при вжатии на вылете, при жёстком приземлении или ка корневой колбасне...

Всем ясно и очевидно: современные велосипеды при малом весе весьма большой запас прочности имеют: те же колёса, где каждая спица натянута на 85...130кгс. Вот давайте и порассуждаем, у кого какие мысли..?

[ShiZ@]

чет я не понял. ты качаешь туда давление воздуха, который сжимается с определенной прогрессией, ты ведь это еще не учитывал, что воздух может быть холодным или неочень? ну чет а о чем тут рассуждать? давай поговори при амортизаторы автомобилей еще...

[SayriuS]

А как насчет воздушных амортов где в банку набивается давление до 300psi? И банка удерживается одной резиночкой. И сдергивается рукой.

[Мишаня]

Сообщение от ShiZ@

чет я не понял. ты качаешь туда давление воздуха, который сжимается с определенной прогрессией, ты ведь это еще не учитывал, что воздух может быть холодным или неочень? ну чет а о чем тут рассуждать? давай поговори при амортизаторы автомобилей еще...

Шиз, да я к тому и произвёл рассчёт, на холодном готовом к работе амотризаторе. Естественно, когда разогреется, или в момент ударного срабатывания на более чем половину хода, это давление будет ещё выше..!
Добавлено:

Сообщение от SayriuS

А как насчет воздушных амортов где в банку набивается давление до 300psi? И банка удерживается одной резиночкой. И сдергивается рукой.

Ну примерно из той же серии

[SEi]

Тебя удивляет высокое давление? В резервуаре воздушной PCP-винтовки давление, в среднем 300 атмосфер. А резервуар там - просто кусок алюминиевой трубы. 15 палок в аморте? Не смешите мой внутренний космос.

[VL_Chuvak]

500psi в ifp Фокс nude/dps, которые удерживаются орингом на 3.5мм сечения

[Мишаня]

Сообщение от SEi

Тебя удивляет высокое давление? В резервуаре воздушной PCP-винтовки давление, в среднем 300 атмосфер. А резервуар там - просто кусок алюминиевой трубы. 15 палок в аморте? Не смешите мой внутренний космос.

О да, ПСП это вообще мощь! Там и насосы свои: типа вилочного, только напольный.

[SEi]

Сообщение от Мишаня

О да, ПСП это вообще мощь! Там и насосы свои: типа вилочного, только напольный.

Большинство тех, кто не исповедует самомазохизм, загоняет баллон у дайверов и из него уже набивает резервуар в ружье. Дайверский баллон, кстати, по стандарту имеет испытательное давление в 450-500 атмосфер. Это давление, при котором с баллоном должно случиться нифига. Давление "на уничтожение" там под тыщу, как мне рассказывали.

Так что все эти наши 15 атмосфер - фу, детские игрушки.

[paha]

*поплевал на руки и продолжил забивать в кевларовый баллончик 0.45л для пистолета 300атм с помощью ручного насоса *

[SEi]

Сообщение от paha

*поплевал на руки и продолжил забивать в кевларовый баллончик 0.45л для пистолета 300атм с помощью ручного насоса *

Славный ты малакиец!

[SayriuS]

Сообщение от SEi

Большинство тех, кто не исповедует самомазохизм, загоняет баллон у дайверов и из него уже набивает резервуар в ружье. Дайверский баллон, кстати, по стандарту имеет испытательное давление в 450-500 атмосфер. Это давление, при котором с баллоном должно случиться нифига. Давление "на уничтожение" там под тыщу, как мне рассказывали.

Так что все эти наши 15 атмосфер - фу, детские игрушки.

А меня в Симферополе просили колеса в аэропорту спустить.

[SEi]

Сообщение от SayriuS

А меня в Симферополе просили колеса в аэропорту спустить.

И правильно делали, в целом. С давлением в литаках лучше не играть.

[Мишаня]

Сообщение от SayriuS

А меня в Симферополе просили колеса в аэропорту спустить.

Дикари Вот представить: багажный отсек по идее герметичен, как и всё обитаемое пространство в самолёте. Но, даже если допустить такой бред, что самолёт летит в космическом вакууме и отсек не герметичен - ну было 3атм в колёсах, станет 4атм. Это при вакууме, когда убирается воздух: на уровне моря он давит на покрышки снаружи в 1кг/с на кв. см, наше атмосферное давление.
Добавлено:

Сообщение от SEi

Большинство тех, кто не исповедует самомазохизм, загоняет баллон у дайверов и из него уже набивает резервуар в ружье. Дайверский баллон, кстати, по стандарту имеет испытательное давление в 450-500 атмосфер. Это давление, при котором с баллоном должно случиться нифига. Давление "на уничтожение" там под тыщу, как мне рассказывали.

Так что все эти наши 15 атмосфер - фу, детские игрушки.

Да, я много инфы про эти пушки просмотрел, но ни разу вживую не видел и не щупал. Есть Макаров пневматический - но я прекрасно представляю разность в мощности. В С02 баллончике при 20 градусах примерно 50...60атм. А тут 300 целых, и калибр больше..!

Кстати, в колёсах шасси Боинга примерно 14бар

[SEi]

Сообщение от Мишаня

Дикари Вот представить: багажный отсек по идее герметичен, как и всё обитаемое пространство в самолёте. Но, даже если допустить такой бред, что самолёт летит в космическом вакууме и отсек не герметичен - ну было 3атм в колёсах, станет 4атм. Это при вакууме, когда убирается воздух: на уровне моря он давит на покрышки снаружи в 1кг/с на кв. см, наше атмосферное давление.

Смотри. Где гарантия, что в покрышках забито три, а не четыре с половиной? Которые забили в теньке, а потом на тёплом кримском солнышке ещё и подразвезло, в итоге имеем пять.

Теперь предположим, в багажнике у литака это дело долбануло по какой-то причине. Самолёту конечно пофиг, максимум той-терьер в клетке рядом какать навсегда перестанет. Но.

Кабинный экипаж делает чо? Идёт разбираться, что хлопнуло - покрышка или гидросистема? Неа, они пилоту: вась, у нас там долбануло чё-то, тот - запрос аварийной посадки и на ближайшую бетонную лужайку, как можно скорее. Потому как шуточки с этой фигнёй плохо, а жить хотят все.

Добавлено:

Сообщение от Мишаня

Есть Макаров пневматический

А если бы был не пневматический, то давление в гильзе в момент инициации пороха было бы 1200атм. А если вместо ПМ завести себе что-нить в 7.62, то там будет 2100.

[Мишаня]

Ну это слишком много факторов должно совпасть... В реальности - почти невозможно, я считаю. Но - при отсутствии перекачивания изначально и при исправности резины, тут соглашусь. У меня порез боковой как-то привёл к взрыву Кроссмарка, в подъезде, пока байк оттаивал зимой. На улице не подкачивал, было - 2,5бара. Устала покрышечка

[SEi]

Сообщение от Мишаня

Ну это слишком много факторов должно совпасть... В реальности - почти невозможно, я считаю. Но - при отсутствии перекачивания изначально и при исправности резины, тут соглашусь. У меня порез боковой как-то привёл к взрыву Кроссмарка, в подъезде, пока байк оттаивал зимой. На улице не подкачивал, было - 2,5бара. Устала покрышечка

А тут такое дело - практически каждый факап на литаках из-за того, что совпасть было не должно, но совпало.

[Мишаня]

Сообщение от SEi

А тут такое дело - практически каждый факап на литаках из-за того, что совпасть было не должно, но совпало.

Тут ты прав на 100%, авиация дело серьёзное. Недаром многие системы дублируются: отказало чего-то - включают резервную. Немного не в кассу - но вспомнился пример с ошибкой выжившего. Когда штурмовики Второй Мировой таки потрёпанные и простреленные во многих местах возвращались на базу - анализировали повреждения, и усиливали поначалу бронёй места, где был максимум попаданий, а это не помогало. Потом смекнули и стали усиливать наоборот, целые жизненно важные части аппарата, без пробоин: ведь если самолёт долетел с изрешеченным хвостом - то и зачем его усиливать, и так долетел же. А разбились в бою машины, где были попадания в двигатель, баки, кабину пилота - но об этом было не узнать.

[Puhovikov]

тут без паллитры не разберешься

[SEi]

Сообщение от Puhovikov

тут без паллитры не разберешься

От давления зависит. Может получиться так, что понадобитЬся литр.

[Мишаня]

Сообщение от SEi

От давления зависит. Может получиться так, что понадобитЬся литр.

Покровский вспомнился:

Если выпьешь ты 100 грамм - сразу тянет в ин100грамм,
А когда прикончишь литр - сразу лезешь прямо в твиттер!