Экстремальный горный велосипед




Скоро
Нет событий в ближайшие 30 дней
все соревнования ›
Новое видео
Новое Фото
Реклама



   
  Поиск для крутых  |  Найти новые сообщения
 

Навигация: Список форумов > Остальное > Обо всем > Фото и видео

Сила размытия фона

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2011, 00:48   #1
Phrack
Powered by Demo
 
 
Регистрация: 10.07.2005
Сообщений: 2,007
Есть какой нить стандарт размытия фона? например приравненный к человеческому видению. Смотрю фильмы и ведь там врядли сила размытия это чисто операторский вкус, понятно что когда парочка целуется каком нить фоне и погоня\мочилово снимается с разным размытием и ГРИП. Но все же есть какая нить формула для стандартных постановок?

Откуда мысль: недавно рылся в справочной литературе и наткнулся на таблицу где приводилось время которое должна занимать проводка на определенный угол (90, 180,270 градусов) при различном фокусном расстоянии и диафрагме объектива. http://canon7d.ru/doku.php?id=faq:ds...B4%D0%BE%D0%BA

И вот я подумал а ведь действительно много кадров косячится из-за того что я слишком сильно замыл фон или наоборот недостаточно. Размытие фона зависит от длинны фокусного расстояния, чем оно больше, тем больше кольцо размытия, значит есть зависимость, значит наверняка есть таблица "идеальных настроек".
__________________
Капитан улитка
любишь же ты изливать г*вно, и всех под**бывать (с) POSTal
Phrack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 00:56   #2
PreDOC
 
 
Регистрация: 28.01.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,625
Тематика "силы вырова стакана" плавно переехала в фотовидеораздел
__________________
Возьми лучше оператор.
PreDOC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 01:01   #3
Имя
 
 
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: на районе
Сообщений: 4,175
С пониманием теории беда у тебя. Таблица скоростей панарамирования, это что бы не поймать строб и от диафрагмы она не зависит НИКАК. НИ КАК! Или ты о чём то другом.


Цитата:
Сообщение от Phrack Посмотреть сообщение
Размытие фона зависит от длинны фокусного расстояния, чем оно больше, тем больше кольцо размытия
От относительно отверстия диафрагмы зависит тоже
И даже от её формы
http://vimeo.com/13754428
Пример более чем наглядный
__________________
Я на тренировке ( с )

Последний раз редактировалось Имя, 13.04.2011 в 01:05. Причина: Автоматическое добавление
Имя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 01:05   #4
Phrack
Powered by Demo
 
 
Регистрация: 10.07.2005
Сообщений: 2,007
От диафрагмы завитит глубина ГРИП, от диафрагмы и чувствительности. Больше чувствительность и уже дырка = большая ГРИП. Но при одинаковых масштабах изображения на телевике замытие фона будет больше при почти одинаковых ГРИП, потому что у него кольцо размытия больше, чем у фикса.

да нене ) я понял, этого значения и в таблице нет. я просто сначала по памяти написал, а потом ее нашел и перечитал.
НУ а что со стаканом-то ) если замытие фона остается на совести оператора, то ок, буду больше тренироваться.
__________________
Капитан улитка
любишь же ты изливать г*вно, и всех под**бывать (с) POSTal

Последний раз редактировалось Phrack, 13.04.2011 в 01:10. Причина: Автоматическое добавление
Phrack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 01:10   #5
Maksimus
 
 
Регистрация: 18.09.2006
Сообщений: 1,838
Цитата:
Сообщение от Имя Посмотреть сообщение
Хренасе, первый раз боке в виде многочлена вижу Это с лепестками игрались чтоль? Дефолтная линза вроде симметричные шарики-снежинки дает )
__________________
<КГ><Jeep>
[O IIIIIIII O]
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 01:11   #6
Phrack
Powered by Demo
 
 
Регистрация: 10.07.2005
Сообщений: 2,007
Это вырезанный кусманчик картона за объективом.
__________________
Капитан улитка
любишь же ты изливать г*вно, и всех под**бывать (с) POSTal
Phrack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 01:11   #7
Имя
 
 
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: на районе
Сообщений: 4,175
Цитата:
Сообщение от Phrack Посмотреть сообщение
если замытие фона остается на совести оператора
Это художественный приём фокусирующий внимание в нужном месте пространства по глубине. Типа идёт человек в толпе, вот он тебе надо, а остальные нет. Тебе надо внимание зрителя на одного конкретного человека собрать. Вот ты малой грип это и делаешь. Чтоб зритель не напрягался и не искал что ты там ему показать решил.

А во время погони надо показать и улицу и кто гонится и за кем, потому там малая грип не особо уместна будет.


Иди от идеи того, что и зачем ты хочешь показать, а не от технодрочерских таблиц.
Я вот могу взять и по небу панораму сделать в 4 раза быстрее чем в таблице, удерживая в кадре летящего мотокроссера какого нибудь и ничего мне за это не будет, и строба не будет, потому что стробить нечему. Т.е. небо синее, а мотоциклист относительно кадра будет вообще стоять.


Цитата:
Сообщение от Phrack Посмотреть сообщение
Это вырезанный кусманчик картона за объективом.
перед
__________________
Я на тренировке ( с )

Последний раз редактировалось Имя, 13.04.2011 в 01:12. Причина: Автоматическое добавление
Имя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 01:16   #8
Phrack
Powered by Demo
 
 
Регистрация: 10.07.2005
Сообщений: 2,007
простите
__________________
Капитан улитка
любишь же ты изливать г*вно, и всех под**бывать (с) POSTal
Phrack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 01:17   #9
x0rt
 
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: кузьминкэ
Сообщений: 88
Цитата:
Сообщение от PreDOC Посмотреть сообщение
Тематика "силы вырова стакана" плавно переехала в фотовидеораздел
думаю святую силу вырова трубы тоже можно сюда приклеить
x0rt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 01:53   #10
Имя
 
 
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: на районе
Сообщений: 4,175
Фокусировать внимание можно следующим образом:



Собстно акцент по насыщенности цвета, акцент по контрасту, акцент по резкости/чёткости( как раз наш случай ) и т.д.

Это в учебниках по рисованию для дошколят есть
__________________
Я на тренировке ( с )
Имя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 03:02   #11
Yves
 
 
Регистрация: 30.11.2003
Адрес: крылацкое + borough
Сообщений: 943
аааха, я тоже вспомнил про святую силу вырова трубы

Цитата:
Сообщение от Phrack Посмотреть сообщение
Есть какой нить стандарт размытия фона например приравненный к человеческому видению.
нет

у человека, как ты сам по себе можешь посудить, глубина резкости по глазу довольно большая - значительно больше, чем могут предоставить некоторые оптические системы.

аккомодация зрения заметна только если ты делаешь какую-то мелочь - вставляешь нитку в иголку.

глубина резкости и возможность её регулировать - это в своём роде "бесплатное приложение" к оптическим системам.

на самом деле конечно это приём, позволяющий в числе многих придать трёхмерность плоскому изображению или проекции - в общем это нормально укладывается в психологию зрения. то что глубина резкости может быть сильно отличной от нашего зрения - так ведь и фокусные расстояния оптики, плановость не имеют прямых аналогов в нашем зрении. но тем не менее они воспринимаются зрителем безусловно, как набор средств, акцентирующих внимание или создающих иллюзии достоверности.

Цитата:
Смотрю фильмы и ведь там врядли сила размытия это чисто операторский вкус, понятно что когда парочка целуется каком нить фоне и погоня\мочилово снимается с разным размытием и ГРИП
оператор в такой ситуации исходит главным образом из необходимости толкать фокус.

на самом деле есть ещё тенденции моды на изображение. в совеременной школе небольшая глубина резкости считается шиком. все нажрались по горло телевизионным псевдо-резким изображением, известное дело. а при этом в 70-х - с точностью до наоборот! - операторы использовали бифокальные насадки чтобы передний и последний планы были оба в резкости.

что доказывает, что человек - хронически неудовлетворённое естественными порядками дел существо. дай ему сыру - он захочет его поджарить

Цитата:
Но все же есть какая нить формула для стандартных постановок?
точно тебе не скажу, да и голову незачем забивать такими вещами - достаточно помнить что это прямая пропорция между расстояние до объекта, зрачком диафрагмы и диагональю кадрового окна.

чем больше кадровое окно и чем шире зрачок диафрагмы, чем ближе объект - тем меньше глубина резкости.

Цитата:
И вот я подумал а ведь действительно много кадров косячится из-за того что я слишком сильно замыл фон или наоборот недостаточно.
браком считается потеря фокуса по крайней мере на сюжетно важной детали кадра. собственно глубина резкости - большая или малая - при соблюдении первого правила браком не считается.

если тебе интересна эта математика - почитай соответствующую статью на википедии и ссылки в конце статьи. там тебе и формулы и калькуляторы для расчёта.
__________________
макаки стаел
я сам не знаю как читается мой ник!

Последний раз редактировалось Yves, 14.04.2011 в 00:27. Причина: Автоматическое добавление
Yves вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 03:37   #12
Амфетаминчик
Забанен
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Волоколамское шоссе 10
Сообщений: 540
Штрафных баллов: 3/10
Как такую картинку получают?

http://vkontakte.ru/video4217250_159727696?hd=3&t=
Амфетаминчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 03:40   #13
Stab-i
 
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Люберцы
Сообщений: 767
Tilt shift называется. Либо тилтшифт объективом снимали, либо каждый кадрик фотошопили, размывая то, что хотелось.
Копипаста:
Цитата:
Это дорогие объективы с возможностью отклонения линз от основной оси, что дает разную глубину резкости по снимку, фокусное расстояние на них обычно фиксировано, зума нет, и не на все «тушки» возможно их посадить. Зато при верном подходе можно сфотографировать что-либо с полноценным ощущением миниатюрности сцены. Вцелом ничего особенного в эффекте тилт-шифта нет, но отдельные сцены на снимках сделанные с помощью объективов порой завораживают..
.
__________________
видеорегистратор

Последний раз редактировалось Stab-i, 13.04.2011 в 03:47.
Stab-i вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 03:45   #14
Амфетаминчик
Забанен
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Волоколамское шоссе 10
Сообщений: 540
Штрафных баллов: 3/10
Спасиб. Прикуплю такой как премии пойдут )
Амфетаминчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 03:56   #15
Имя
 
 
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: на районе
Сообщений: 4,175
Цитата:
Сообщение от Yves Посмотреть сообщение
браком считается потеря фокуса по крайней мере на сюжетно важной детали кадра
И то, в видеоклипах модно терять сейчас. Типа прям по ходу дела фокус навёлся, постоял и свалил куда подальше...
__________________
Я на тренировке ( с )
Имя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 08:19   #16
Nesus
 
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Цитата:
Сообщение от Амфетаминчик Посмотреть сообщение
Спасиб. Прикуплю такой как премии пойдут )
Есть более дешевый вариант, называется Lensbaby. Фишка та же. Стоит около 10 тыщ, есть по любой байонет. Вот пример:

__________________
www.нашелвлесу.рф
Nesus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 10:59   #17
Phrack
Powered by Demo
 
 
Регистрация: 10.07.2005
Сообщений: 2,007
Кость, это не более дешевый вариант это какая то жесть )))
Бэби линз...
__________________
Капитан улитка
любишь же ты изливать г*вно, и всех под**бывать (с) POSTal
Phrack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 11:04   #18
Nesus
 
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Цитата:
Сообщение от Phrack Посмотреть сообщение
Кость, это не более дешевый вариант это какая то жесть )))
Бэби линз...
С Торчем поговори про этот объектив. Принцип работы на сколько я понял совпадает. Просто это так называемый "творческий" объектив, и тут важно субъективное восприятие. Или он тебе нравится или нет. А чем жэсть то?
Добавлено:
Небольшой репост. Тоже на него снял.

__________________
www.нашелвлесу.рф

Последний раз редактировалось Nesus, 13.04.2011 в 11:20. Причина: Автоматическое добавление
Nesus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 12:05   #19
Амфетаминчик
Забанен
 
Регистрация: 15.02.2010
Адрес: Волоколамское шоссе 10
Сообщений: 540
Штрафных баллов: 3/10
Ты кэпу свою ужу везде выложил. Эффекта на фото должного не вижу.

Быть может потому как вблизи.
Амфетаминчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 12:23   #20
Nesus
 
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,234
Цитата:
Сообщение от Амфетаминчик Посмотреть сообщение
Ты кэпу свою ужу везде выложил. Эффекта на фото должного не вижу.

Быть может потому как вблизи.
Че то я тебя не понял. Какого эффекта ты не видишь? Амфетамины до добра не доведут (с) не помню чей
__________________
www.нашелвлесу.рф
Nesus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход