[gornyi_lis]

Ну кто о чем, а я о подземном мире, там хорошо! уютно! и спокойно!
Главное это быть вежливыми с Духами Пещер.

Вот немного подземного Крыма.

[BlackBOLT]

А чегоето за пещера?

[gornyi_lis]

Нашел ее Вова, рабочее название "Лисья Нора".
Хотя я бы ее назвал "Странная", потому как ее строение
несколько противоречит извесным на сегодня канонам возникновения
карстовых полостей. Ну чтож, еще одна загадка природы.
Эта пещера неизвестна массовой публике,
нет ее и в кадастре пещер. Знает о ней лишь
узкий круг спелеологов, таких же романтиков-авантюристов
как и мы с Вовой. Добратся до нее не так просто.
От ближайших признаков цивилизации до нее надо протопать
около 15 км по горам. Из за своей удаленности она недоступна
для "кеглей", они туда просто физически не дойдут.
Потому и сохранилась в первозданном виде. Понятно что я не стану
подробно рассказывать как до нее добратся.
Вообще если тебе интересно, то я могу пару часов рассказывать
о пещерах, их типах, как возникли, о гидрогеологии и многое другое.
Вкратце скажу что только на плато Ай-Петри более
сотни пещер, по Горному Крыму около 300, а оборудованных
пещер, доступных для "кеглей" не более восьми. Все остальные
удалены, и в большинство из них без снаряжения не спустится,
что вобщем их и спасло от разграбления, загаживания.
Природа живое существо, и оберегает свои тайны, и кого попало
к себе не пускает.

[BlackBOLT]

Понятно что я не стану
подробно рассказывать как до нее добратся.

- после истории с вашими пещерами я тебя понимаю. А допустим кто-то кото ты туда водил взял с собой GPS, поставил точку и маршрут записал и выложил сюда.... что делать будешь?

[gornyi_lis]

К чему этот вопрос? Знаешь ли, наводит на мысли. Итак за несколько лет энтузиазма получил "благодарность", нет, я не прав?
Давай не будем в "прямом эфире".

[Maksimus]

Сообщение от BlackBOLT

- после истории с вашими пещерами я тебя понимаю. А допустим кто-то кото ты туда водил взял с собой GPS, поставил точку и маршрут записал и выложил сюда.... что делать будешь?

Болт решил Лиса потроллить?!)))

У меня кстати есть координаты одной пещерки, куда нас Лис водил) Только после историй Лиса про их с Вовой пещеру, обламывать парней, выложив координаты, нет никакого желания.
Добавлено:

Сообщение от gornyi_lis

Ну, пока точно никто не записывал!

Через Большой Каньон к трассе на Бахчисарай выходили от той пещеры. Я думаю разговор идет об одной и той же)

[BlackBOLT]

Болт решил Лиса потроллить?!)))

- не, Лиса не интересно троллить, это слишком просто. Он в силу своей Природно Пещерной сущности очень наивен и ведется на любой самый толстый и незавуалированный тролинг. Так что Лиса троллить - это табу. Но тем не менее ситуация всеже интересная и неоднозначная и для поддержания разговора самое то. Ну если неохота обсуждать то и не буду.
Седня вот в профилактически лечебных и тренировочных целях поднимался пешком в Мисхорку с великом. В профилактических, потому как в крайний день покатушек на мотике я на ДХшке упоролся в такую лужу, что промок с ног до головы, аж в мотоботы через верх залили, изгвадался в глине весь, как калодемон в кале. В мотике в фару налил воды и лампа лопнула и кнопку пуска двигателя заклинило, пришлось с толкача заводить, благо дело на спуске было, хотя метров 40 в гору пришлось поталкать его всеже. Вовсе не велосипед, однако, доложу я вам, зело тяжел... 130 vs 20 кило. Ну и так как я промог, то пока по дороге катил с ДХшки меня несколько продуло и горло теперь болит. Так вот, в качестве профилактики и принятия воздушных ванн с фитоцидами(или фитоцитами) что выделяют сосны в обилии растущие на Южных склонах Ай-Петри я решил предпринять восхождение на гору своим ходом и с великом, чтобы назад как белый человек съехать.
А в тренировочных, потому как за то время что у меня тут моц был, я вовсе на велосипеде и не катался, потому как мотоцикл сильно развращает полным отсутствием апхилла и мотивирует прокачивать зело навыки мотодаунхила, чтобы ваще везде на мотике кататься. В общем расслабился я и забыл, как ваще в гору ходить пешком и с нее вниз на веле ехать. Ну точнее думал, что забыл, потому как вполне себе легко на гору до беседки дотопал и даже чуть выше. И скатился потом обратно тоже не медленее чем обычно я это делаю.И еще выше бы вполне осилил подняться, до Вороньей Скалы например, однако мой товарищь несколько подсдулся.
Про товарища отдельная история. Тренировочный этот подъем не только для меня был, но и для друга моего. Он вообще по жизни системный администратор, но параллельно еще и качек, и с детсва (детсво у него достаточно тяжелое в Ялтинских подворятнях прошло) боец, сейчас плотно боями без правил увлекается, между болельщиками разных ФК. Так вот он изъявил желание попробовать на велике научиться кататься, потому как в детстве не было у него велика, а в более зрелом возрасте в его кругу общения зазорно считалось на велосипеде кататься, тем более напяливать на себя шлемы и прочие смешные пластмассовые штуки. Вощем такой он четкий пацик раньше был, что никак не пристало ему такими непотребствами заниматься. А только морды на бок воротить, и прочие четкопацанские развлечения одобряемые опчеством.
Но так как он несколько повзрослел и стал системным администратором, окультурился и с гоп темы слился, то стало интересно ему... Но он никогда раньше вообще не сидел на велосипеде. Ну тоесть он даже стартовать с места не мог до сегодняшнего дня, мне его как ребенка приходилось придерживать,пока он скорость не наберет. Однако после сегодняшнего нашего "занятия" он вполне себе вниз может ехать по относительно ровной дороге и не падать, считаю что для. 27ми летнего несколько закомплексованого лба-качка, никогда не сидевшего на велосипеде, за 3 часа - это вполне себе отличный прогресс...
Такой вот у меня сегодня был замечательный солнечный денек. Заодно и водички из родника, что у Мисхорской Беседки течет.

P.S. кстати, а Мисхорка, она на самом деле никакая не Мисхорка,а Кореизская Тропа, она так в Атласах разных называется и даже табличка внизу такая стоит, если кому интересно могу завтра сфотать и выложить.

[Maksimus]

Сообщение от BlackBOLT

P.S. кстати, а Мисхорка, она на самом деле никакая не Мисхорка,а Кореизская Тропа, она так в Атласах разных называется и даже табличка внизу такая стоит, если кому интересно могу завтра сфотать и выложить.

правильно и так и так. И кореизка стежка, и мисхорска стежка.

http://wikimapia.org/#lat=44.4471085...B5%D0%B8%D0%B7

[BlackBOLT]

Позволю себе с Вами не согласиться. Викимапия - вовсе не авторитет, моя информация подчерпнута с Генштабоских карт старого года и с таблички стоящей много годов... нигде не написано про Мисхорский Спуск... Только на новых носителях. Так что вот.

[gornyi_lis]

Ну насчет путеводителей, тут тоже много спорного.
Например по дороге на Ай-Петри, за рестораном Учан-Су
стоит табличка "Боткинская тропа", хотя на самом деле
это "Штангеевская" а "Боткинская" начинается выше
"Поляны Сказок" и сходятся они на верщине "Ставри Кая".
Ну это пример о "наших доблестных краеведах".

О тропе "Мисхорка"/"Кореизка", правильно и так и так.
Она там выше самозахватов раздвояется и можно
выйти и над Мисхором.
Хотя все же вернее будет Кореизская,
потому как Кореиз ближайший населенный пункт.
Я ее называю и так и так Кореизская/Мисхорская.
Наверное слово "Мисхорка" сказать проще,
потому и прижилось.

[Wild Cat]

Сообщение от BlackBOLT

принятия воздушных ванн с фитоцидами(или фитоцитами)

ФИТОНЦИДЫ

[Stab-i]

Сообщение от gornyi_lis

Вот немного подземного Крыма.

Чото долго держал в секрете фотографии.
Пока ты не посоветовал говорить шепотом, у меня не было там страха. Далеко не сразу смог перебороть себя далее, а то б ограничились фотками у входа, бгг )

[gornyi_lis]

Сообщение от Stab-i

Чото долго держал в секрете фотографии.
Пока ты не посоветовал говорить шепотом, у меня не было там страха. Далеко не сразу смог перебороть себя далее, а то б ограничились фотками у входа, бгг )

Ну да, в том зале с высохшим подземным озером весьма опасный
свод, многотонная плита висит не пойми на чем, и на полу лежит
кусок тонны наверное на три, оторвавшийся со свода.
потому и порекомендовал говорить шепотом, мало ли.
Остальные залы вполне безопасны, так как там есть дебет воды
и все трещины в своде связаны кальцитами, а он по прочности
не уступит бетону. На первой фотке, обрати внимание, на сверка
ющие точки, это кварц, а он зачастую спутник золота.
Вообще пещера интересная, два типа в одной, карстовая
и гравитационная. Вот в карстовую часть,
в колодец, надо бы конечно слазить в исследовательских целях,
что то мне подсказывает что там еще ход идет "хрен знает куда".
Вообще те склоны надо бы детально
и предметно исследовать, такой мощнейший карстовый массив,
по любому там должно быть несколько дырок, тут главное знать
где искать и как искать.
Кстати в следующий твой приезд можно сгонять в Севастополь,
мы там с Вовой нашли очень интересные заброшенные каменоломни.
И на "Черной речке" есть интересная "дыра", с подземным озером,
но туда надо ехать летом, что б поплавать в том озере.
Я когда ее исследовал, то подо мной вывернулся камень, и хорошо
что я плюхнулся в озеро, дело было в июле, и вода была вполне
приемлемма, градусов 15 наверное.
Вообще Горный Крым, в плане подземного мира, это большое белое
пятно, столько еще неизвестного и неизведанного, рай для спелеологов
и гидрогеологов.
Что же касается экскурсий, есть еще спуск в каньон, через 40! метровый
водопад, тоже звериная тропа, категории "конец фрирайда-начало пипеца"
О ней тоже мало кто знает, и понятно что для "кеглей" она просто
физически недоступна. Вобщем покажу!
Ну и что бы Вас заинтриговать, буквально недели две назад
нашел еще пещеру, НЕ на Ай-Петри, а внизу, недалеко от цивилизации,
пока не исследовал детально, но начало многообещаюшее.
И есть еще "секретная дыра" над поляной сказок, вобщем есть что
посмотреть и где полазить, на сегодняшний день у меня наработанно
восемь интересных маршрутов, к весне больше будет.

[BlackBOLT]

ФИТОНЦИДЫ

- Котэ, спасбо.

Лисяра, тебе фотик бы какой никакой да цыфровой... у меня есть парочка ненужных, могу тебе пожертвовать один. Авось сгодиться. Тока карту памяти в него нада.

[gornyi_lis]

Сообщение от BlackBOLT

- Котэ, спасбо.

Лисяра, тебе фотик бы какой никакой да цыфровой... у меня есть парочка ненужных, могу тебе пожертвовать один. Авось сгодиться. Тока карту памяти в него нада.

Спасибо! Заеду на днях, предварительно позвоню!

Тут еще блин с компом проблемма, похоже биос умирает,
а может и мост, блин, у AMD южный и северный в "одном флаконе".
Стартует через раз, никогда не доверял AMD. Первая причина
всех отказов блок питания, но напряжения вроде все в норме, хотя
без осцилографа не понятно, форму бы токов посмотреть.
А так предположительно или мост или биос. Когда работал
системным инженером в сервис центре, что то было похожее,
но блин не помню уже что.
Ерш твою меть, опять непредвиденные расходы.
А без компа у меня, сам понимаешь, весь бизнес под угрозой.

И это, увидишь Эльзару, скажи что 13го, ориентировочно четверо
приезжают, а то я ей дозвонится не могу.

[BlackBOLT]

И это, увидишь Эльзару, скажи что 13го, ориентировочно четверо
приезжают, а то я ей дозвонится не могу.

- ну как точно определяться, пусть мне в личку напишут, если они с дерта, а если нет, то на емайл можно. blackbolt.iw@me.com
Седня ночью 5 хохлов на бусике приехали, я уж думал воры какие залезли, ан нет, велосипедисты... привезли Крабовую Палку очередную. Вообще в этом сезоне очень модно Демо, такого количества я еще никогда не видел.По ощущениям, каждый третий велик на Мисхорской Гонке был Демо, а половина из Дем - Крабовые Палочки=) Интересно сравнивать свой Дем и Новый, старый, особенно в моем комплите выглядит, как трактор, а новый - как формула 1 велосипедного мира, особенно форма и углы задних 6ти перьев...

[gornyi_lis]

Да блин! Куда катится мир?! Уже и Демо "олайтовили".
Но мода она штука переменчивая, и здравый смысл все же возьмет
верх над модными веяниями, так что можно с уверенностью утверждать
что народ опять начнет катать на нормальных велах.
Исключение составят лишь спортсмены высого уровня, действительно
умеющие ездить, и для которых вес байка в гонках и вправду имеет
значение. А для остальных, этот "лайт в массы" не более чем подражание
моде. Стоит только какому нибудь именитому гонщику выиграть
чемпионат мира на тяжелом байке, как все "мажоры" опять пересядут
на трактора. А производители, у них принцип - спрос рождает предложения.
Да и объем продаж, зачем делать "вечную" раму, пусть больше
ломаются, больше будут покупать. Допустим из того же количества
металла что шло на одну олдскульную раму, можно сделать две лайтовые,
Выгодно это производителю, несомненно!
Моден сегодня лайт, так нет вопросов, вот вам новая "лайт модель".

И как сказал Энцо Феррари: Если автомоьиль выиграл гонку и не
развалился в метре за финишной чертой, значит он еше не достаточно легкий.

[VIII]

Сообщение от gornyi_lis

Стоит только какому нибудь именитому гонщику выиграть
чемпионат мира на тяжелом байке

Думаю, такого уже не произойдет, только потому, что никто не производит
и не будет производить тяжелые байки. Есть понятный вектор развития
технологий, который ведет к облегчению байка, а задача производителя
сделать легкое надежным.

[gornyi_lis]

Ну почему же никто не производит, производят!
Много маленьких и гордых контор, та же Арми(я),
Роки Маунтин, Кове, и т.д именно для целевой аудитории
приверженцев олдскула.
О приверженцах олдскула:
Мое мнение и аргументы таковы. Это в основном те кому сейчас
от 35 и до 65 (фрирайдеров старше я не встречал, пока)
Это те люди кем вобщем фрирайд и создавался, писались каноны,
опробовалось оборудование. Те люди которые давным давно
себе и всем уже все доказали, и для которых фрирайд сегодня это прежде
всего отдых, общение с природой, кто уже не гонится за секундами.
Для таких людей на первом месте надежность байка, пусть зачастую
и слишком завышенная, но их основное требование что бы байк
служил им верой и правдой от сегодняшнего дня еще не менее
10-15лет, потому и выбирают "трактора".

О развитии новых технологий:
Мяня как говорится "терзают смутные сомнения" что например Демо 11 года
прослужит 10 и более лет, как например первые Биг Хиты, а они и сегодня
в отличном состоянии, хотя многие из них как говорится "видали виды".
Да скажем тот же Демо "Болта", был в таких "передрягах", от которых
бы у Демо 11 года раму бы просто разорвало.
Пока еще широким массам не доступны изделия сделанные по
технологиям совместившим взаимоисключающие понятия - "легкое и прочное".

[VIII]

Сообщение от gornyi_lis

Ну почему же никто не производит, производят!

Производят, Арми вон вообще хромолевый, от того и весит.
Наверняка и будут производить, пока спрос есть.
Но, на мой взгляд, облегчение компонентов и рам - это не мода,
и тяжелые трактора в массы не вернутся никогда.

Сообщение от gornyi_lis

Н
Мяня как говорится "терзают смутные сомнения" что например Демо 11 года
прослужит 10 и более лет, как например первые Биг Хиты, а они и сегодня
в отличном состоянии, хотя многие из них как говорится "видали виды".

Я вообще устойчиво уверен в том, что никому из производителей не
интересно делать байки, которые будут служить 10 лет.
Раньше, скорее всего, было так, когда этот спорт не был таким массовым,
а сейчас каждый год выходят новые модели, рестайлинги, фейслифтинги
и прочие маркетинговые отпрыски, и кто их будет покупать, если байк
по 10 лет живет?

Сообщение от gornyi_lis

Да скажем тот же Демо "Болта", был в таких "передрягах", от которых
бы у Демо 11 года раму бы просто разорвало.

Спорно, доказать или опровергнуть не представляется возможным.